fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Попадание кинетической межпланетной торпеды DART в астероид Диморф (спутник астероида Дидима) увенчалось значительно большим успехом, чем предполагали планировщики миссии.










Удар DART изменил орбиту Диморфа вокруг Дидима намного сильнее, чем рассчитывалось. До столкновения, орбитальный период Диморфа составлял 11 часов 55 минут. Предполагалось, что в результате столкновения, он уменьшиться примерно на 1,25 минуты (73 секунды) или более — эта величина была задана в качестве нижнего порога успешности миссии.


На практике, после удара DART, орбитальный период Диморфа уменьшился на 32 минуты — в 25 раз больше установленного минимума — и составляет сейчас 11 часов 23 (+/- 2) минуты.



Удар 600-килограммового аппарата произошел на скорости около 6 км/с — энергия столкновения составила порядка 10800 мегаджоулей, что эквивалентно подрыву 2,5 тонн тротила. Взрыв выбил в Космос громадный шлейф пыли и обломков, растянувшийся сейчас почти на 10.000 километров. Предполагается, что именно этот выброс астероидной массы и послужил «рабочим телом», которое так существенно ускорило орбитальное движение Диморфа.


За последнее десятилетие, познания человечества об астероидах были значительно расширены успешными миссиями зондов «Хаябуса-2» (JAXA) и OSIRIS-REx (НАСА): стало понятно, что астероиды представляют собой не огромные куски плотной скалы, а, скорее, рыхлые кучи пыли и булыжников. Мощный удар по астероиду — как сделал DART — не только передает ему кинетическую энергию аппарата, но еще и выбрасывает тонны астероидного материала в Космос, создавая дополнительную реактивную тягу, отклоняющую астероид.


Этот эксперимент демонстрирует, что впервые за всю историю жизни на Земле, у нее появился реальный шанс отклонить угрожающий столкновением астероид — изменить его орбиту так, чтобы он безвредно промахнулся мимо Земли.

Date: 2022-10-12 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] unklemike.livejournal.com
Этот эксперимент показывает строго обратное. Что все эти товарищи, которые занимаются изучением космоса, даже спустя столько лет, не знают про космос вообще ничего. А выдают собственные предположения за непреложные истины, т.к. опровергнуть их всё равно некому. Точно так же шаманы древности рассказывали изумлённой пастве, как они спускались в ад и там бились лично с дьяволом. А поди проверь. Но эти сами палятся и похоже, даже не замечают этого. Есть небесная механика, которую изучают довольно давно. Есть мощные компьютеры, способные смоделировать любую ситуацию. Но когда дело доходит до реальной проверки, вдруг оказывается, что эти умники ошиблись в рассчётах в ДВАДЦАТЬПЯТЬ РАЗ, Карл! И всё это под соусом превзойденных ожиданий. Как, спрашивается, они собираются ТОЧНО отклонять астероид, если у них 25-кратная ошибка?
Это космос, там нет трения об атмосферу, нет ветра и других явлений. Только кинетическая энергия и гравитация. То есть реально они просто не понимают что делают. Второй негативный момент — это шлейф из осколков. Направление которых, видимо контролировать не получится, ну раз у них ошибка в 25 раз, даже в изменении траектории исходного тела. То есть, если допустить гипотетическую ситуацию, что к земле летит астероид, его отклоняют ударом другого тела и на землю сыплется огненный град из миллиардов осколков этого астероида. Изумительно.

Date: 2022-10-12 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Так.

Но когда дело доходит до реальной проверки, вдруг оказывается, что эти умники ошиблись в рассчётах в ДВАДЦАТЬПЯТЬ РАЗ, Карл!

Вы ничего не поняли вообще из текста. Не "ошиблись в 25 раз", а итоговое смещение в 25 раз превзошло нижнюю границу предполагавшегося. Пресловутые 73 секунды — это было минимально возможное смещение.

Как, спрашивается, они собираются ТОЧНО отклонять астероид


А на фига его отклонять ТОЧНО, мне интересно? Вы, похоже, не понимаете: это чтобы попасть в Землю, астероиду нужно очень точное совпадение его движения с движением Земли (он должен пересекать орбиту Земли точно в тот момент, когда Земля в точке пересечения). Чтобы промахнуться мимо Земли, достаточно нарушить это совпадение.

То есть, если допустить гипотетическую ситуацию, что к земле летит астероид, его отклоняют ударом другого тела и на землю сыплется огненный град из миллиардов осколков этого астероида. Изумительно.

Да, изумительно. Потому что этот "огненный град" сгорит в атмосфере, не нанеся никакого вреда. Закон квадрата-куба надо бы вам учить, да...

Date: 2022-10-12 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] unklemike.livejournal.com
>> а итоговое смещение в 25 раз превзошло нижнюю границу предполагавшегося.
А это без разницы. В наше время когда ситуация моделируется на компьютерах, не может быть таких чудовищных разбросов.
Это обезъяна камнями кидается и смотрит — что будет.

>>А на фига его отклонять ТОЧНО, мне интересно?
Чтобы он прилетел в какую-то страну, где недостаточно демократии. Ведь ради этого же весь сыр-бор затевался на самом деле.
Иначе кто бы им денег выделил?

>>Потому что этот "огненный град" сгорит в атмосфере, не нанеся никакого вреда
Желаете проверить это на практике?

Date: 2022-10-12 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
А это без разницы. В наше время когда ситуация моделируется на компьютерах, не может быть таких чудовищных разбросов.
Это обезъяна камнями кидается и смотрит — что будет.


(терпеливо) Никакая компьютерная модель не может быть достоверной, если нет исчерпывающей информации об объекте. Лет десять назад, такая компьютерная модель просчитывала бы астероид как сплошную скалу — ну и насколько она была бы достоверной с современной точки зрения? Смысл теста был именно в том, чтобы из нескольких теоретических моделей определить наиболее близкую.

Чтобы он прилетел в какую-то страну, где недостаточно демократии. Ведь ради этого же весь сыр-бор затевался на самом деле.


Госссподи, чушь-то какая. Чтобы нацелить астероид в Землю, потребуются сотни импакторов, наносящих удары на протяжении многих лет, медленно корректируя его траекторию. Причем точность более чем "в полушарие" едва ли вообще достижима. Оппонент может в любой момент сорвать атаку, просто направив свой импактор. Теперь вам понятна абсурдность вашей паранойи?

Иначе кто бы им денег выделил?


По-вашему пожарные команды существуют чтобы поджоги устраивать, а водопроводчики — чтобы организовывать потопы?

Желаете проверить это на практике?

Это проверяется на практике каждый раз, когда Земля пересекает Леониды.

Date: 2022-10-13 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] unklemike.livejournal.com
>>если нет исчерпывающей информации об объекте
Так мы в любом случае не знаем состав каждого конкретного астероида.

>>Причем точность более чем "в полушарие" едва ли вообще достижима
А знаете. Я полагаю, даже такой точности будет достаточно. Если задаться целью полной перезагрузки человечества путём прилёта астероида. Как в своё время получилось с динозаврами.

>>Оппонент может в любой момент сорвать атаку, просто направив свой импактор
Вы забываете сколько от этих корректирующих ударов образуется обломков, в конечно итоге.

>>По-вашему пожарные команды существуют чтобы поджоги устраивать
Вообще-то в истории бывали прецеденты.

>>Это проверяется на практике каждый раз, когда Земля пересекает Леониды.
Ну значит там слишком мелкие обломки, чтобы долететь до земли. И это не значит, что их надо плодить целенаправленно, уповая на всевозможные законы.

Date: 2022-10-14 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
>Я полагаю, даже такой точности будет достаточно.

Роскомнадзор, даже глобальный, можно совершить гораздо проще и дешевле. А если ты живёшь на другой планете и у тебя есть возможность двигать угрожающие целым полушариям астероиды, этой возможностью проще и надёжнее обстрелять планету напрямую.

Date: 2022-10-14 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] unklemike.livejournal.com
Это да. Впрочем я не исключаю, они попытаются заняться терраморфированием, швыряя астероиды на Венеру, к примеру.

Date: 2022-10-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
прячься, сука, в тебя, недодемократачеловека и попадёт вершина космической мысли! гад...

Date: 2022-10-13 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] unklemike.livejournal.com
Я всё ждал, когда же вы скатитесь до оскорблений, и вот пожалуйста.

Date: 2022-10-13 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] banal-52.livejournal.com
балбес, это юмор такой

Date: 2022-10-13 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com
- Сколько будет пять умножить на пять?
- Ответ лежит в диапазоне от единицы до двадцати тысяч
- Это 25
- Результат превзошел нижнюю границу моих ожиданий в 25 раз!

Date: 2022-10-13 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] unklemike.livejournal.com
Урок математики в грузинской школе. Учитель:
- Кто знает, сколька будэт трижди три? Пэтров!
- Девять!
- Садысь, два! Иванов!
- Девять...
- Садысь, два! Гоги!
- Сэм, учытель!
- Да, гдэ-то так - сэм-восэм...

Date: 2022-10-13 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] ab-dachshund.livejournal.com
Анекдот хороший и наверное актуальный моменту, но к обсуждаемому изощренному фарисейству про "превзошли минимальные ожидания наса" не подходит.

Зато у пельменей было про вопросы на аттестации полицаев. Что-то вроде
- сколько будет дважды два?
- пять!
- аттестован!
(другие)
- но это же больше
- раз больше, значит лучше!

Date: 2022-10-14 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Пидоран [livejournal.com profile] ab_dachshund забывает что это только в KSP есть пять.0E1 и пять ровно. А тут умножают мандарин на абрикос, и сколько получится — ни в каком справочнике ещё не написано.

Date: 2022-10-12 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com
а что там говорилось про максимальное возможное смещение?
и какие свойства материала астероида закладывались в программу если не скала

Date: 2022-10-13 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Ну то есть прогнозируемый результат от 1 до сколько? 100? А экспериментально вышло 25? Это не прогноз а так, болболтание.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 09:09 am
Powered by Dreamwidth Studios