Мой комментарий к записи «Зеленый сойлент отменяется!» от ecoross1

[fonzeppelin]

Старые фантасты обломались уже на Нормане Борлоуге) А когда массово пошла современная селекция, "Зеленый сойлент" стало возможно смотреть только как комедию)

Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

Comments

[nickbalas.livejournal.com]

а в чем облом ?
Кратко для неботаников =)

[fonzeppelin.livejournal.com]

С тем, что в результате исследований Нормана Борлоуга, в 1960-ых состоялась т.н. "зеленая революция". Использование новых сортов (например, низкостебельной пшеницы — которая могла нести очень тяжелый колос НЕ ломаясь от ветра), химических средств защиты и технологий интенсивного земледелия позволило поднять продуктивность сельского хозяйства в разы. Все старые прогнозы фантастов о том, что "Земля не прокормит четыре миллиарда", все стенания старых бабок из Римского Клуба вылетели в трубу вслед за катастрофическими прогнозами старого дурака Мальтуса — оказалось, что Земля без особого напряжения прокормит и восемь, и десять миллиардов. Дальнейший же прогресс в 1980-2000-ых показал, что и 16-20 хорошо накормленных миллиардов вполне реалистичны. Теперь же, с технологиями синтеза, можно прокормить и сотни миллиардов (хотя, разумеется, достижение такой величины довольно... сомнительно)))

[borisk (from livejournal.com)]

Мальтус не дурак — он хорошо и чётко поставил проблему — работы хватило на двести лет с махом.

А в дальнейшем критическим ресурсом будет пресная вода — недавний договор Израиля с Иорданией можно назвать кратко «электричество и мир за воду»

[rottenshworz.livejournal.com]

Проблема воды неплохо решается с помощью опреснительных заводов на базе АЭС.

[john-jack.livejournal.com]

Она даже при помощи солнечных испарителей неплохо решается, на технологиях девятнадцатого века.

[mechnik.livejournal.com]

"в дальнейшем критическим ресурсом будет пресная вода"
Что стоит опреснитель построить? Осмотический дорого? Ставьте АЭС и будет и электричество, и пресная вода выпариванием.

[borisk (from livejournal.com)]

Иорданцам АЭС хрен кто позволит. По договору — в Иордании поля солнечных батарей, в Израиле — осмотические опреснители.

Ну а иорданские бедуины — обметают веничками батареи, и все при деле ;)

[mechnik.livejournal.com]

"Иорданцам АЭС хрен кто позволит."
У иорданцев хватило бы денег и на осмос, к слову.

[nik nazarenko (from livejournal.com)]

(хихикнул) ну на самом-то деле работы именно Борлоуга это скорее как "в чём разница между хомячком и крысой". Потому как его привязка была вопросом политическим. а не научным... просто стало обидно и за японцов с норин 10 и за немцев с Габером и за "клятых совков" с ВНИИМК и краснодарским карликом и чуть позже с двумя сортами-шедверами (как ни крути. борлоуга и близко ни на что похожее не хватило)
ну это так, наезд на факутру. так-то всё ещё с развитием химии к ПМВ было понятно

[fonzeppelin.livejournal.com]

Бесспорно) Просто Борлоуг нанес уже последний пинок в зад старому дураку Мальтусу) А так-то сажать в лужу Мальтуса и к.о. начали куда раньше)

[nik nazarenko (from livejournal.com)]

ну, мальтус далеко не дурак. он просто оперировал теми данными. чтоу него были.
кроме того. всегда остаётся проблема "здесь и сейчас". вон. потенциально мы уже давно могли бы и термояд гонять и яблоки на марсе... однако же в реальности — ситуация несколько иная

[rottenshworz.livejournal.com]

Не могли бы. Даже теоретически это сейчас за пределами возможного. Стадия хотя бы "потребуется денег вагонами и 10% ВВП страны на пятилетку, но сделаем" — она всё ещё за горизонтом.

[nik nazarenko (from livejournal.com)]

что-то мне это напоминает... а, мнение американцев по поводу атомного проекта в 40-е. и ракетного... и много ещё чего

[rottenshworz.livejournal.com]

Исключительно в силу плохого знания темы.

[nik nazarenko (from livejournal.com)]

ну так а я о чём? о нём же. родном

[kneiphof.livejournal.com]

Фантасты — это что, был такой учёный Пол Эрлих (Paul R. Ehrlich), профессор Стэнфода. В 1968 году написал книгу The Population Bomb про неизбежный БП с массовым всемирным голодом в результате перенаселения. Начиналась книга такой фразой: The battle to feed all of humanity is over. In the 1970s hundreds of millions of people will starve to death in spite of any crash programs embarked upon now. At this late date nothing can prevent a substantial increase in the world death rate..

Между прочим, он до сих пор жив, имеет кучу почётных званий и весьма уважаем в "зелёных" кругах. От своих идей не отказывается, считает, что в главном был прав.

[mechnik.livejournal.com]

На счет "как комедию" — не согласен. Ибо именно такой сценарий крутится в голове мальтузианцев. А у власти — именно, пораженные ересью Мальтуса.

А в реале, достаточное количество пищи можно производить и без такого извратства, как переработка атмосферного углерода в синтетический белок. Микробактериальный синтез, при хорошей селекции и/или геноинженерии, может выдать сырье для почти любого пищевого продукта.

[fon-rotbar.livejournal.com]

синтез из окиси углерода в белок
Это, простите, даже не хлорелловая похлёбка...

Но по части прокармливания без перехода на силос- я согласен. Глагне, чтобы инквизиция взялась за Грету с последователями- тогда, может быть, и спасёмся...

[misguard.livejournal.com]

Будто хоть кому-то не плевать на Грету. Вот была такая Северн Сузуки — кто ее вообще щас помнит?