Дюна здорового человека

[fonzeppelin]

Сходил на «Дюну» Вильнева. И знаете что? Мне понравилось.

— Здрасьте, я Шай-Хулуд. Соседями будем.

Нет, реально понравилось. Честно признаюсь, что настроен я был изначально скептически — но по мере показа, скепсис растворился без следа, и я обнаружил, что искренне наслаждаюсь фильмом.

Это, по сути дела — «Дюна» здорового человека. Из которой убрали благоглупости Герберта вроде отсутствия компьютеров, но оставили при этом его сильные стороны, его образы, его философию. Вообще-то надо признать, что у меня было постоянное ощущение дежа вю: словно я смотрю «Дюну» Линча, но снятую с современной технологией и ближе к оригиналу. И со значительно лучшим бюджетом.

ПОНРАВИЛОСЬ:

* Атрейдисы — вот практически поголовно, по всем образам попадания в мое представление идеальные. Пол, Джессика, Лето, Дункан, Гурни, Суфир Хават, Юи, все «зашли в образ» превосходно.

— У меня возникло сильное впечатление, что Пола подбирали специально под соответствие «Дюне» Линча. Уж больно сильное совпадение. И играет убедительно. Особенно в первых сценах на Каладане, где чувствуется его подростковость.

— Джессика действительно играет хорошо и правдоподобно. Чувствуется ее разрыв между материнскими чувствами к Полу, любовью к Лето, и верностью Бене Гессерит. 

— Герцог Лето. «Я в твоем возрасте хотел стать пилотом. Но мой отец и  тот бык решили за меня.»

* Доктор Лиет. О, это реально прекрасно, и то, что персонажу сделали rule 63 ничуть не повредило упрямой, скептичной имперскому планетологу. Особенно финальная сцена: «Я служу только Шай-Хулуду.» И ритмичные «тум-тум» кулаком по песку.

* Моменты юмора, приятно разбавляющие начальную часть. Шуточные перепалки Пола с Дунканом («- О, Пол, да ты подкачался! — Что, правда? — Нет.»), Суфир Хават, гуляющий по Арракису с зонтиком, Джессика, критикующая Пола за неумение подбирать правильные тембры Голоса (сразу после спасения в орнитоптере, да) 

* Отдельным моментам поубавили пафоса, зато добавили естественности:

Суфир Хават: — Герцог, я подвел вас, моя честь, моя совесть заставляют просить отставки.

Лето: — Моего сына чуть не убили, а ты тут о своей совести?! А ну пошел ловить шпионов!

* Многие мелкие сценки, подспудно показывающие детали вселенной. Например, сценка со стаканом воды за завтраком, демонстрирующая, как работает Голос. Или тренировка на клинках с Дунканом Айдахо, которая, по сути дела — одна сплошная демонстрация, как работают щиты. 

* Отличное сочетание в эстетике и элементах обихода хай-тека и архаики. Сложные шлемы с дыхательными фильтрами и т.д. органично сочетаются с вычурными мундирами.

* Девушка-солдат Атрейдисов в сцене встречи Джессики и Шэдоут Мэйбс производит приятное ощущение профессионализма и абсолютной лояльности сюзеренам. При том, что за всю сцену не говорит ни слова.

* Разумеется, всякие там глупости вроде Батлерианского Джихада — это непослушных детишек пугать разумными машинами. Все абсолютно нормально пользуются компьютерами, автоматикой (довольно милые робото-фонарики, летающие по замку Атрейдисов) и управляемым оружием.

* Орнитоптеры — милые крылатые няшки, металлические стрекозы с двумя-четырьмя парами длинных вибрирующих крыльев. Все детали конструкции проработаны тщательно, показывают каждый шарнир, каждую деталь конструкции. Причем эти летающие няшки вооружены как НУРС'ами, так и вполне себе нормальными УРВВ (орнитоптер Пола и Джессики спасается от ракетного обстрела только нырнув в самую гущу бури).

* Прибрежные пейзажи Каладана и индустриальная панорама Арракина — без всяких ненужных арабскостей, обычный индустриальный город, занятый вполне практичным делом — реально хороши.

* Боевка зашла. Фантастически удачно зашла: 

— От момента бомбардировки флота Атрейдисов — захваченного врасплох на поверхности, и лихорадочно пытающегося стартовать — медленно падающими бомбами-пенетраторами, я был реально в полном пищащем восторге. Бомба, которая падает на корабль, тормозится, МЕДЛЕННО пенетрирует сквозь щит, и взрывается внутри. Причем показывают, как пламя взрыва сначала заполняет контуры щита изнутри, и лишь когда генератор разрушается, вырывается за его пределы. 

— Все — Атрейдисы, Харконнены, Сардукары, и даже некоторые Фримены — юзают вполне адекватно выглядящие  доспехи под щитами. Причем бои показаны именно  с массовым применением щитов. Авторы нашли удачный способ показывать цветовой гаммой пробившие/не пробившие щит удары, что помогает избежать обычной проблемы массовых рукопашных в кино (непонятно, кто кого)

— Показано нормальное стрелковое оружие — ружья и пистолеты с самодвижущимися пулями, медленно пенетрирующими щиты. Причем показано и, почему на них нельзя постоянно полагаться: пуля тратит время на продавливание щита, и ее можно просто сбросить резким движением. Да и доспех под щитом, вероятно, не особо пробивает.

— Показаны лучеметы) И они реально великолепны) Правда, эффект контакта луча со щитом не показали, но зато ситуация «Сардукар режет лучеметом дверь, и все на той стороне разбегаются по углам, чтобы не попасть под случайный луч» показана замечательно.

* Харконнены НЕ мальчики для битья, и вполне в состоянии удачно приложенным залпом управляемых ракет покрошить в капусту даже фрименов с лучеметами, покушающихся на харвестер. 

* Шай-Хулуд красив, внушителен, и любит поздороваться.

* Муад'диб, который тушкан, симпатичен и забавен.

НЕ ПОНРАВИЛОСЬ:

* Космические корабли просто на редкость корявы. Такое ощущение, что на роль Хайлайнера Гильдии подрядили Машину Судного Дня из Star Trek: TOS. Какие-то невнятные летающие шарики, яйца и сосиски разной степени обросшести выступами и блистерами. Приятное (единственное) исключение — угловатые фрегаты Атрейдисов.

* Грузовой кэрриол, летательный аппарат, который должен подхватывать харвестеры и уносить их от атаки червя, просто фантастически нелеп. Прилетела этакая табуретка размером в пол-харвестера, прицепилась к спине машины, и НАДУЛА ВОЗДУШНЫЕ ШАРИКИ. Я не шучу, реально надула шарики и на этих шариках с харвестером под пузом полетела. Честно, я еще понимаю что-нибудь такое у фрименов — по бедности бюджета, делают дирижабли из кишок Шай-Хулуда — но в роли индустриальной машины... увольте.

* Совершенно не удались Харконнены:

— Барона Владимира лишили его иронии и чувства юмора, зато наделили абсолютно неуместным пафосом. Он теперь не разговаривает, он вещает короткими, отрывистыми фразами, и единственное по сути место, где он похож на книжного себя — это во время глумления над пленным Лето.

— Глоссу Раббан снова тупой жестокий дурак. Это при том, что по книге он был едва ли не самым здравомыслящим из всей злодейской компании, единственным, кто вообще заподозрил, что Фрименов на деле больше, чем кажется.

— Питер де Ври низведен до абсолютно незаметной роли, ограниченной буквально парой общих фраз, и полностью лишен характера. 

— Фейда-Рауту сократили как такового. В сюжете его просто нет. Не особенно представляю, как обоснуют его возможное появление в сиквелах...

— Абсолютно все рядовые Харконнены лысые, злобные и туповатые. 

* Из Харконненов торчат уши Гигера. Этим ушам стоило бы дать хорошего такого пинка, чтобы летели с Гьеди Прайм куда подальше. Абсолютно неуместная органо-готика в постройках и кораблях, невесть откуда взявшийся (и непонятно для чего) цепной Чужой барона, всякие лоснящеся-блестящие поверхности, дурацкие манеры...

* Сардукары для элитных супервоинов Императора как-то уж слишком легко дохнут. Ладно еще с Фрименами, но когда Дункан Айдахо крошит в одиночку чуть ли не десяток сардукаров... По сути дела, у сардукаров в фильме есть ровно один выигрышный маневр: они бесшумно десантируются на гравитационных поясах и атакуют противника с тылу. 

* Пейзажи Дюны несколько... однообразны. В предыдущих фильмах было больше разнообразия.

* Тушкана, который Муад'Диб слишком много. Я как-то с трудом представляю тушкана на Дюне, который, когда из песка буквально у него под лапками начинают вылезать люди, не убегает, куда глаза глядят, а остается поздороваться.

В ЦЕЛОМ: «Дюна» здорового человека, снятая близко к оригиналу, но с разумением) Мне зашло)

Comments

[fonzeppelin.livejournal.com]

Кстати вот что вспомнилось. По словам самого барона, на экспедицию против Лето он угробил заначку, равную всам доходам от Арракиса за шестьдесят лет (каких не уточняется, кстати, но допустим, Арракисовских). Плюс убытки от налета коммандос герцога.

Вот и вопрос, собственно: а дружно жить не дешевле бы вышло? Сторговаться с Лето о неделании пакостей в обмен на процент с доходов, например? А то или уж какая-то слишком монструозная сумма выходит, или доходы от спайса какие-то неубедительные.

[misguard.livejournal.com]

Просто Герберт ненавидел математику. Вот и брал цифры от балды.

[geralt.livejournal.com]

"Но на поверхности Арракиса сейчас находилось более двух тысяч кораблей: не только лихтеры, но и фрегаты, скауты, мониторы, крашеры, войсковые транспорты, баржи.
Более сотни бригад — десять легионов!
Стоимость подобного предприятия превышала весь доход от специи за целых пятьдесят лет.
Наверняка."
Оценка Хавата, а он считается одним из лучших ментатов.

"— Ты хоть представляешь, Раббан, сколько пришлось истратить, чтобы доставить всю эту военную силу на Арракис? Ты когда-нибудь слыхал, сколько требует Гильдия за военные перевозки?
— Дорого, э?
— Дорого!
Барон ткнул жирной рукой в Раббана.
— Если ты будешь сдирать с Арракиса каждый цент, который он в состоянии дать, целых шестьдесят лет, ты только возместишь наши расходы."
Оценка Барона.

Показатель того, что Гильдия крайне неодобрительно относилась к военным действиям Великих Домов — по очевидной причине.

Жить в мире было бы конечно намного выгоднее. Но этому препятствовали, как минимум три обстоятельства:
1) Старая вендетта, дома Атридесов и Харконеннов враждовали уже давно, не случайно Герцог писал о канли.
2) Политическая целесообразность. Атридесы были самым влиятельным Великим Домом, а Харконенны — самым богатым. И те, и другие претендовали на лидерство в Ландсрааде и в конечном итоге — на императорский трон.
3) Личная неприязнь Барона. Он ненавидел Герцога — до такой степени, что поставил под угрозу свой план победы над Атридесами только для того, чтобы не дать Герцогу сбежать. На самом деле предательство Юэ не было необходимым, более того, оно ставило под угрозу весь план Барона, но он не умел отказывать себе в личных желаниях, это была его слабость.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Гильдия, по логике вещей, должна была предложить барону и герцогу бесплатный военный транзит на Коррин, как только прознала об императорских махинациях. Играться в политические игры с буквально ЖИЗНЕННО важной для Гильдии — да и всей цивилизации — планетой, однозначно должно было настроить Гильдию против Шаддама.

[geralt.livejournal.com]

Подобный ход требовал объяснений, а Гильдия пыталась не привлекать внимания, как к себе, так и к Дюне. Пол в конце дал исчерпывающую характеристику Гильдии:
"— Вам разрешили занять трон вашего отца лишь при условии, что поступления специи не уменьшатся. Вы сплоховали, величество. Последствия вам известны?
— Никто не разрешал мне…
— Не валяйте дурака, — отрезал Пол. — Гильдия — как деревня у реки. Им нужна вода, но они могут лишь вычерпывать ее из потока. Они не могут перегородить реку, овладеть ею. Тогда всем станет ясно, что вычерпывая воду, они постоянно разрушают реку. Добыча специи — вот их река, а я построил плотину. Но плотина моя такова, что разрушив ее, уничтожишь и реку."

[fonzeppelin.livejournal.com]

Хават тот еще маразматик. Куда он вообще глядел? Харконнены, император и Гильдия мобилизуются для непомерной по масштабам логистической операции — две тысячи кораблей! — а Хават НИЧЕГО не замечает.

Ну и собственно, харконнены, напрягшись, выставили две тысячи кораблей. Где, простите, флот атрейдисов? Оставили ради экономии на Каладане? Так переброска кораблей в мирное время это не военная операция, надбавки за риски нет.

[geralt.livejournal.com]

Каждый мыслит в рамках заданной парадигмы и не может выйти за неё, в этом слабость ментатов и Герберт на это указывал.
Ровно эта же слабость — характерная особенность машинного анализа, он не может выйти за рамки, которые им заложили разработчики.
Хават совершил две ошибки и обе были связаны с тем, что он опирался на предыдущий опыт, а Барон сделал нечто НОВОЕ.
А всё анализа ментатов — это всего лишь обработка предыдущей информации и построение на её основе моделей будущего.

"Ну и собственно, харконнены, напрягшись, выставили две тысячи кораблей. Где, простите, флот атрейдисов?"
Так корабли не имеют значения. Они нужны только как транспорт. Какая разница сколько у вас лодок, значение имеет только десант, который они везут.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Простите, как это корабли не имеют значения? Это БОЕВЫЕ корабли. Мониторы специально позиционируются как БОЕВЫЕ единицы, не транспортные (они даже не могут приземляться как единое целое и вынуждены расстыковываться). Учитывая соотношение сил, атаковать флот вторжения в Космосе, максимально замедлив десантную операцию, было для атрейдисов по сути дела единственным решением.

[geralt.livejournal.com]

У Герберта ни разу не описан и не упоминается бой в космосе.
Оно и понятно. Все перемещения между планетами происходят на кораблях Гильдии, а корабли Великих Домов нужны только для спуска на поверхность и для перемещения по планете.
Но если корабль Гильдии останавливается на орбите планеты, то сколько времени займёт собственно спуск вниз?
Минуты.
Таким образом бой в космосе между кораблями Великих Домов может произойти только в одном случае — если защищающийся за несколько часов будет точно знать, что вот на этом прибывающим корабле Гильдии противник и заранее поднимет свои корабли в воздух. Во всех остальных случаях атакующий успеет высадиться раньше, чем сработают любые системы оповещения.
Особенно если учесть, что точка орбиты, где зависает корабль Гильдии заранее не известна.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Но если корабль Гильдии останавливается на орбите планеты, то сколько времени займёт собственно спуск вниз?
Минуты.

Гхм. Часы. В зависимости от орбиты. Если на стационаре, то оттуда до поверхности планеты пилить и пилить. Если на низкой околопланетарной орбите, то с конкретной точкой планеты она пересекается отнюдь не постоянно.

Учитывая как описывается Гильдия, и как описываются хайлайнеры, я лично не могу представить, чтобы Гильдия использовала их как этакие десантные самолеты для высадки прямо с низкой орбиты. Одно только вытаскивание хайлайнера на низкую орбиту займет дни (он БОЛЬШОЙ, и любая ошибка может привести либо к тому, что накроется хайлайнер, либо накроется значительная часть планеты, спаленная выхлопом двигателей). Да и вероятность, что кто-нибудь в нервах пальнет по отстыковывающемуся фрегату а прилетит хайлайнеру слишком велика.

Поэтому логично предположить, что хайлайнер (упорно пишу "зайлайнер"))) зависает на солидном отдалении от планеты, а оттуда флот уже шкандыбает своим ходом.

[geralt.livejournal.com]

Перепроверил себя. Да, сейчас с МКС спуск занимает 3 часа.
Всё равно это очень мало, если учесть, что вы не знаете заранее ни точку старта, ни ожидаемое место высадки. При этом орбитальные станции над Дюной запрещены, внимание вопрос — как вы вообще сможете засечь начало высадки?
Многое конечно зависит от того, на какой орбите зависает корабль Гильдии (к черту хайлайнеры, слишком сложное слово :))
Насколько я понимаю, он не летит в привычном смысле слова, а проходит через туннель сразу на орбиту планеты.

[fonzeppelin.livejournal.com]

При этом орбитальные станции над Дюной запрещены, внимание вопрос — как вы вообще сможете засечь начало высадки?

Банально. Телескопами и РЛС. Хайлайнер дура здоровенная, прозевать такую не выйдет. Атмосфера же Дюны ввиду малого количества осадков прекрасно подходит для астрономических наблюдений.

Насколько я понимаю, он не летит в привычном смысле слова, а проходит через туннель сразу на орбиту планеты.

И немедленно и радостно уносится в голубую даль? Или врезается в планету? Планеты, как и звездные системы, движутся относительно друг друга со вполне себе впечатляющими скоростями. Прыгая с орбиты одной планеты на орбиту другой, хайлайнер сохраняет динамику исходной орбиты. То есть относительно точки назначения он несется куда-то со скоростью десятки км/с. И эту скорость приходится гасить обычными ракетами.

Нет, в принципе можно выровнять скорости с точкой назначения заранее, но... это задача трех тел. Решить такое навигатор Гильдии может только в одном случае: если он берет телефонную трубку и звонит Мыслящим Машинам в Рассеяньи с просьбой посчитать за него.

[geralt.livejournal.com]

Никогда не задумывался над такой задачей — сколько нужно наземных телескопов, чтобы покрыть всю сферу близлежащего космоса. Вполне возможно, что развертывание такой сети может стоить неплохих денег.
Плюс вопрос не в самом корабле Гильдии. Корабли Гильдии прибывают на планету регулярно, вы же не будете на каждый прилёт поднимать всю свою эскадру.
Вопрос в том, чтобы засечь десантирование малых кораблей на планету.
Причём надо учитывать, что десант, который осуществил Барон — был разовым и уникальным явлением. Обычно высаживался один или максимум десяток кораблей. Что легко замаскировать под обычный плановый прилёт оборудования, людей, дипломатических миссий.

"это задача трех тел"
Любимая задача трех тел :)
Насколько я понимаю, именно для этих целей навигаторам Гильдии и нужно было видение будущего. Они не решали задачи, а видели положение цели в пространстве в момент прибытия. А вот контрабандисты скорее всего вылезали подальше от планеты и чапали на неё своим ходам. Потому что у них-то навигаторов не было.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Плюс вопрос не в самом корабле Гильдии. Корабли Гильдии прибывают на планету регулярно, вы же не будете на каждый прилёт поднимать всю свою эскадру.

Так как только от корабля Гильдии начинает отстыковываться что-то подозрительное — аномальное число транспортов, не отвечающих на запросы транспондеров — тут и надо поднимать флот. В идеале, разумеется, умный аристократ будет держать в системе перманентный пикет, периодически ротируя корабли. Именно из тех соображений, чтобы хоть часть флота не поймали на грунте, и можно было бы встретить оппонента.

Вопрос в том, чтобы засечь десантирование малых кораблей на планету.

Это-то как раз элементарно. Корабли же отстыковываются от хайлайнера. То есть достаточно бдить за хайлайнером, как он прибудет.

Насколько я понимаю, именно для этих целей навигаторам Гильдии и нужно было видение будущего. Они не решали задачи, а видели положение цели в пространстве в момент прибытия. А вот контрабандисты скорее всего вылезали подальше от планеты и чапали на неё своим ходам. Потому что у них-то навигаторов не было.

Нет, задачу все равно решать придется, в этом и закавыка. Просто вопрос ДО прыжка, или ПОСЛЕ выравнивать скорости с целью. После прыжка очевидно проще — прыгнул в район цели, и затем уравниваешь скорости. До прыжка — это надо пытаться предсказать положение целей опираясь только на видения навигаторов, которые... трудно преобразовать в конкретные цифры.

[geralt.livejournal.com]

Да такое может сработать.
Но получается тут вопрос не в кораблях.
Тут нужна целая система, грамотно распределенная по планете — сеть телескопов и РЛС, сеть аэродромов, "накрывающих" все важные объекты, система "свой-чужой" внедренная на все дружественные корабли, которые могут высаживаться на планете, регламент обработки нештатных ситуаций (например прилетел посол от Императора, его челнок не даёт правильный отзыв, пилот матерится и говорит, что это посланник Императора — сбиваем?).
Подозреваю, что такой системы нет, потому что оборудование для неё не разрешает производить Дом Коррино (по очевидным причинам), а он через глобальный картель (как он, блин, называет?) контролирует всю экономику Империи.

"До прыжка — это надо пытаться предсказать положение целей опираясь только на видения навигаторов, которые... трудно преобразовать в конкретные цифры."
Насколько я понимаю, это работает не так. Судя по видениям Пола и рассуждая по принципу аналогии, навигатор видит в будущем ПОСЛЕДСТВИЯ своих решений в настоящем. Типа — вот я сейчас стартую туда-то с такой-то скоростью. Ага, пролетаем мимо планеты на херов миллион километров. А если так? Ага, долбанемся прямо об планету. А если я сделаю так? И т.д.
Другое дело, как концепция видения будущего, которую породил Герберт (а в ней нет ничего мистического, это чисто научная гипотеза) соотносится с современной физикой, в частности с квантовой физикой. Мне кажется, что не особо. А вот знаменитая задача трех тел мне кажется тут не проблема. В конце концов она не решается аналитически, но для огромного количества вариантов есть счетные методы решения.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Тут нужна целая система, грамотно распределенная по планете — сеть телескопов и РЛС, сеть аэродромов, "накрывающих" все важные объекты, система "свой-чужой" внедренная на все дружественные корабли

Дык это как бы норма, без которой любая планета — мишень для орбитальной бомбардировки любого, кто плюнул на имперские запреты. А поскольку и фримены и сардукары под бомбардировкой испаряются совершенно одинаково... Ясно, что раз существующий порядок как-то да держится, значит, об элементарных мерах обороны не забывают.

(например прилетел посол от Императора, его челнок не даёт правильный отзыв, пилот матерится и говорит, что это посланник Императора — сбиваем?).

Ну, самое простое, конечно, это приказать садиться на запасной полосе в глуши) А если император будет вредничать, то уж извините: ему может и все равно, если его вместе с дворцом взорвут, а остальным нет.

Насколько я понимаю, это работает не так. Судя по видениям Пола и рассуждая по принципу аналогии, навигатор видит в будущем ПОСЛЕДСТВИЯ своих решений в настоящем. Типа — вот я сейчас стартую туда-то с такой-то скоростью. Ага, пролетаем мимо планеты на херов миллион километров. А если так? Ага, долбанемся прямо об планету. А если я сделаю так? И т.д.

В том и проблема, что тут "решение" складывается из кучи микрокалькуляций, причем данные, заразы, меняются в реальном времени.

[geralt.livejournal.com]

Так обычная бомбардировка не действует против щитов, а ядерное оружие не даст провезти сама Гильдия.
А Дом Коррино не позволит выстроить такую систему, потому что тогда сардукары идут лесом, они просто не смогут высадиться на планету.
Ну и Гильдия явно в доле, если вообще не главный заказчик. У меня уже давно, после анализа мира Герберта, родилась идея, что мир этот создан и поддерживается в текущем состоянии в первую очередь силами Гильдии. Они себе устроили такое гигантское болото и плескались в нём, пока логика развития не разнесла этот уютный мирок к чертям.

"В том и проблема, что тут "решение" складывается из кучи микрокалькуляций, причем данные, заразы, меняются в реальном времени."
Герберт исходил из парадигмы, что изучение законов мироздания позволит (зная начальные условия и имея соответствующие вычислительные мощности) прогнозировать любые процессы до бесконечности, во всей полноте и точности. И до возникновения квантовой физики большинство ученых с этой парадигмой были согласны, именно поэтому квантовая физика так возмутило огромное большинство ученых, включая Эйнштейна.

[gcugreyarea.livejournal.com]

А это ложная гипотеза.
По Герберту барон заинтересован как раз в том, чтобы другим (конкретно — Атрейдесам) было плохо. Собственно, именно в этом и ошибка Хавата заключалась, которую он сам подсвечивает — избыток рациональности. Он не думал, что Харконнен станет действовать так откровенно себе в убыток, чтобы расправиться с герцогом.
А он стал.