fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin
Знаменитая французская скорострельная 3-дюймовка... Орудие, которое окончательно утвердило войну, как соревнование наций, а не армий. Потому что будь у тебя хоть русский дух, хоть галльский порыв, хоть тевтонская упертость - но против пятнадцати-тридцати снарядов в минуту все это бесполезно. Никакая храбрость, никакое самопожертвование не станет надежным аргументом. Французы пробовали много, много раз...



Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий




Date: 2020-10-30 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-pog.livejournal.com
Контрбатарейная борьба должна помочь. Энгельс, кажется, лет за 20 до того писал, что пушки и ружья, позволяющие реализовать принцип "вижу - стреляю", переводят войну из соревнования армий в соревнование заводов, с аргументацией вида "ваши храбрость и самопожертвование против них бесполезны". Но человек - существо изобретательное, и развитие тактики не прекращалось. Из того, что пехота больше не может наступать без нейтрализации системы огня противника, не следует, что качество армии больше не важно. Это значит, что наступать будут после нейтрализации системы огня противника, и качество армии снова выходит на первый план, просто другое качество.

Date: 2020-10-30 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
A к чему некое "качество", если техника уже и так решила все проблемы?
Ни банзай атаки, ни "но ты же советский человек" уже без надобности.

Date: 2020-10-30 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-pog.livejournal.com
Я имею в виду качества "прямые руки, растущие из правильного места" и "способность к организованному взаимодействию", без которых техника бесполезна. Они в бою были важнее, чем слабоумие и отвага, кажется, всегда.

Date: 2020-10-30 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
В общем да, но как же наивно-уперто практически все нации в 1914 верили в обратное...

Date: 2020-10-30 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Нууу, в 1914 это было совсем непривычное, как и пулемёты с проволокой. Но на мой взгляд оно довольно быстро стало общепризнанной новой реальностью. Почитать Хемингуэя в "Прощай оружие" - там даже совершенно невоенный человек даже на итальянском фронте отмечает расчётливость и толковость ведения войны. И даже мясник Хейг тратит время на планирование и обеспечение без веры в "чудо-богатыри как-нибудь добегут".

Date: 2020-10-30 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
А это вы уже без предупреждения вводите дополнительные сущности, не обозначенные в корневом посте.

Date: 2020-10-30 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-pog.livejournal.com
>Орудие, которое окончательно утвердило войну, как соревнование наций, а не армий

Date: 2020-10-30 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
И где здесь, что солдат не должен быть обучен, обут, одет, обеспечен едой, боеприпасами, медициной, и другие очевидности? ;)

Date: 2020-10-30 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-pog.livejournal.com
Если не армия соревнуется, то какая разница?

Date: 2020-10-31 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Армия соревнуется как продолжение соревнования наций.

Date: 2020-10-31 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-pog.livejournal.com
Это уже философия. Известный тезис "воюет не оружие, воюют люди" актуален для любой эпохи*.

* - при условии сопоставимого технического уровня сторон.
Edited Date: 2020-10-31 12:17 pm (UTC)

Date: 2020-10-31 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
Совершенно верно. Скорострельная полевая артиллерия это такой занимательный пример выстрела себе в ногу.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios