fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin
Давно собирался выполнить перевод весьма интересной статьи с сайта Navweaps - "How to hide a task force" (дословно - как спрятать авианосную ударную группу), за авторством Энди Пико.

http://www.navweaps.com/index_tech/tech-031.htm

Статья проливает свет на некоторые приемы, использующиеся ВМФ США для маскировки своих сил в море, введение оппонента в заблуждение относительно их реального положения и успешного отражения ударов ракетоносной авиации. Автор статьи служил на авианосце "Мидуэй" во время весьма известных американских учений около Курил и Камчатки в 1982 году - NORPAC FleetXOPS 82 (далее просто NORPAC 82)

Все права принадлежат авторам. При выкладывании перевода на других ресурсах, ссылка на первоисточник И переводчика обязательна




Предшествующие дискуссии подняли вопрос, как можно спрятать авианосную ударную группу в открытом море, и может ли подобная операция быть успешна вблизи берега.

Главный вопрос: как спрятать ударную группу в море? Ответ (в очень общих терминах) таков: не говорить оппоненту, где ты находишься.
И этот ответ вовсе не так нелеп, как кажется.


Проиллюстрируем вопрос следующим примером:
Глубокой ночью две футбольные команды собираются на стадионе, каждая на своей линии ворот. Все запасные игроки в каждой команде имеют ружья, а все игроки на поле – пистолеты. Все используемое оружие оснащено фонариком, прикрепленным к дулу. Квотербек (главный нападающий в американском футболе – прим. Перев.) носит с собой сигнальную лампу.
Теперь выключим свет и погрузим стадион в полную темноту.
И кто рискнет зажечь свой фонарик первым?
Теперь – чтобы сделать ситуацию более близкой к военно-морской – мы также переместим зрителей с трибун на поле, распределив их более-менее равномерно. Над полем же мы повесим два воздушных шара – по одному для каждой команды – оснащенных сигнальными лампами и биноклями.
Очевидно, в нашей модели свет будет играть роль и средств связи и средств обнаружения. Глаза участников играют роль средств РЭР, электронной поддержки и электронной разведки, а также радаров.
Очевидно также, что если ты хочешь остаться незамеченным, то лучший способ – двигаться тихо и сливаться с окружением.
-------------------------------
Существует несколько основных состояний ударной группы. Первое – быть незамеченным вообще. В этом случае о присутствии ударной группы вообще неизвестно. Чтобы этот план сработал, он должен сочетаться с мерами по введению оппонента в заблуждение – так, чтобы оппонент не только не знал о присутствии рядом ударной группы, но и не знал, что он этого не знает, и (по какой-либо причине) верил, что ударная группа находится в другом месте.

Второе – быть замеченным, но не найденным. В этом случае, противник знает о присутствии вас рядом в принципе, но либо не может определить ваше точное положение, либо не может вас идентифицировать среди прочих контактов.
Наконец, третье – это быть замеченным и найденным.
Состояние определяет тактику действий.

Если ударная группа не была замечена, то ситуация упрощается. Вы можете проследовать прямо на ударную позицию и поразить цели первой же волной атаки, поддерживая полное молчание вплоть до того момента, когда первые удары поразят цели. Как только выжившие оппоненты вылезут из-под завалов, они, естественно, сообразят, что где-то рядом находится авианосец.

Подобные действия возможны, если оппонент по каким-то причинам уверен, что ваши корабли находятся где-то в другом месте, и не предполагает, что их надо искать здесь. Такая операция наиболее эффективна, если сочетается с масштабным планом по введению оппонента в заблуждение – чтобы тот был полностью убежден, что знает, где вы находитесь, и не искал вас где-то еще. Однако, такие операции выходят далеко за пределы действий одной конкретной АУГ.

Ударная группа перемещается на свой театр действий в обстановке полного радиомолчания. Построение кораблей ударной группы при этом распределяется на площади так, чтобы ни одна система не сумела идентифицировать группу просто по построению (в частности, например, почему строгие, плотные построения, столь любимые на парадах, никогда не используются на практике). Для ударной группы особенно опасны широкоспектральные системы поиска, так что средства разведки противника блокируются либо полным отсутствием сенсорной информации для них, либо дезинформацией, либо предоставлением им правдивой информации – с некоторыми критическими правками, полностью искажающими картину. Например, средства РЭР противника ориентируются на обнаружение излучения. Поэтому основной способ избежать их – излучать как можно меньше.

Спутниковые системы движутся по известным орбитам, их положение предсказуемо, возможности их сенсоров более-менее известны. Поэтому курс прокладывается так, чтобы максимально затруднить спутниковое обнаружение, облачные фронты используются для неожиданных маневров, и слияние с обычным морским трафиком (избегая визуального обнаружения, разумеется), дает хорошие результаты. По ночам, корабли используют фальшивые бортовые огни, притворяясь гражданскими и избегая тем самым подозрительного образа “загадочного затемненного корабля”. Радарные системы настраиваются на гражданские частоты. Оперирование авиации на АВ и кораблях эскорта сведено к минимуму.

------------------------------------------

На учениях НОРПАК 82, оперирующие авианосные группы использовали эти и другие методы, действуя достаточно близко, чтобы поддерживать друг друга, но при этом достаточно далеко и достаточно распределено, чтобы избежать идентификации. Одной штормовой ночью, человека смыло за борт когда корабли оперировали всего в 200 морских милях (примерно 360 км) от советских аэродромов на Курилах. Несмотря на взлет спасательных вертолетов, активный поиск несколькими кораблями и голосовые передачи в УВЧ-диапазоне, вся успешная спасательная операция осталась полностью незамеченной русскими – потому что в тот момент все русские наблюдательные системы были за горизонтом. Ни один спутник не поднял тревоги. Ударная группа продолжила действия, незамеченной.

Ударная группа достигла назначенной позиции, в то время как оппонент даже не подозревал, что она находиться где-то в радиусе двух тысяч миль от него. На этой стадии, были предприняты ограниченные воздушные операции в обстановке полного радиомолчания со стороны самолетов. Палубные самолеты взлетали в полной тишине, и выполняли операции, держась ниже радиогоризонта для средств ПВО оппонента – которые находились всего в 200 милях. Самолеты ДРЛО осуществляли полеты в пассивном режиме.

На назначенной позиции, “зеркальные воздушные удары” – то есть учебные ударные миссии, направленные на 180 градусов от настоящей цели – были проведены. И снова без каких-либо активных средств связи. Весь цикл – взлет, удар, возвращение – осуществлялся во время НОРПАК 82 в полном радиомолчании. На протяжении четырех дней, самолеты наносили “зеркальные удары” относительно Петропавловска и баз субмарин в Охотском Море, оставаясь при этом незамеченными. Весь день, каждый день самолеты ДРЛО патрулировали в пассивном режиме. Все корабли осуществляли интенсивное сканирование пассивными методами. В случае реального конфликта, противник, разумеется, догадался бы о присутствии АУГ после первого удара – как только бы сумел выкарабкаться из под развалин своих баз и аэродромов. Но это были учения, и флот продолжал тренироваться в тишине.

НОРПАК 82 является отличным примером маскировки ударной группы в океане. В ходе учений, ударная группа оперировала четыре дня в радиусе досягаемости до стратегических целей оппонента, и оставалась незамеченной.

В настоящее время, возможности кораблей ВМФ США оперировать в полностью пассивном режиме, получая тактическую информацию от других источников, значительно усовершенствованы. Все корабли и самолеты объединены в единую сеть, позволяющую обмениваться тактической информацией. Если кто-то во Флоте или в космических силах видит цель – ее видят все остальные. При должной подготовке и компетентности, боевой корабль может проплавать все шесть месяцев (продолжительность стандартной кампании – прим. Перев.) не включая сенсоров и связи, и лишь слушая то, что передают другие.

После нескольких дней успешного уклонения от советской МРА, вылетавшей на демонстрационные акции против “Энтерпрайза” (который действовал открыто и служил приманкой – прим. Перев), настало время перейти к следующей фазе учений. В результате, звено Ту-16, направлявшееся против “Энтерпрайза” и ожидавшее перехвата со стороны F-14 внезапно было перехвачено F-4 с “Мидуэя” почти в 500 морских милях до назначенной цели!

Все, что могло летать, плавать, погружаться или двигаться по орбите и несло советский флаг, нацелилось в регион, пытаясь обнаружить группу “Мидуэя”.

Таковая, тем временем, выдвинулась на новую позицию, и провела первые полномасштабные летные операции, выдающие ее присутствие. В военное время это означало, что выжившим оппонентам пришлось бы выбираться из-под развалин их аэродромов, ВМБ и других военных объектов.

То есть карты раскрылись. Но полностью ли? Как было отмечено выше, ключ к незаметности – держать оппонента в неведении, сбивая его с толку относительно твоего точного положения, и продолжать операции.

Ударная группа имела ключевое преимущество в виде возможности наносить удары с дальней дистанции; тем самым вынуждая оппонента обшаривать в поисках ее очень большие пространства. Возьмите карту прибрежного региона и начертите на ней круг радиусом в 600 морских миль, затем разделите пополам (приблизительно исключив тем самым площадь суши) и посчитайте количество квадратных миль, которое нужно обшарить в поисках авианосца. Уменьшите радиус до 300 морских миль, если используете F/A-18 (увеличьте, если используете дальнобойное ракетное оружие с самолетов – прим. Перев.)

Как и прежде, одна из основных проблем с поиском цели – это разобраться, какой именно из замеченных вами надводных контактов является вашей целью. Большая часть пассивных способов предполагает использование для этой цели работы радаров и систем связи цели – но они опираются на то предположение, что сама цель что-то да излучает. Не излучайте ничего – и единственным способом вас идентифицировать для противника будет сблизиться на дистанцию визуального обнаружения.

Вспомним исходную модель. Две футбольные команды с пистолетами и фонариками на затемненном поле, где еще и стоят их болельщики. Кто рискнет включить фонарик первым?

ВМФ США имеет дополнительное преимущество сетевых коммуникаций; если кто-то в американском флоте (корабли, самолеты, береговые базы и космические аппараты) видит цель, то все остальные немедленно получают ту же информацию. То есть боевая единица может действовать в обстановке полного радиомолчания и получать представление об обстановке от других единиц. Это открывает широкий простор для дезинформации и постановки ловушек.

Если же оппонент начинает активный поиск с помощью своих собственных радаров – то тем самым он выдает свое расположение, заявляя на весь регион, кто он, и где находится. Палубные истребители могут нанести по нему удар, даже не включая собственные радары до последнего момента.

Пара слов о оппоненте. Советская морская ракетоносная авиация была (и остается) очень хорошо организована и прекрасно вооружена. Ударные авиаполки Ту-16 или Ту-22, имеющие поддержку Ту-95 и морских патрульных самолетов для разведки были опасным противником. СССР имел примерно по авиаполку МРА на каждый американский авианосец. Если авиаполк МРА захватывал авианосец врасплох – то оставалось только опустить занавес. Авианосец, своевременно предупрежденный, имел хорошие шансы выжить, но с риском значительных потерь и повреждений. Но авиаполк МРА, продирающийся сквозь завесу истребителей туда и обратно, неизбежно нес тяжелейшие потери. В нем не осталось бы достаточно боеспособных самолетов для второго удара – если бы остались вообще. Если же ракетный капкан был расставлен на пути таким образом, что авиаполк начал бы подъем на высоту пуска в радиусе досягаемости ракетоносного корабля – о котором пилоты не знали бы ровно до того момента, как включились бы РЛС наведения и ракеты начали бы взрываться – битва бы закончилась прежде, чем началась. Поэтому ключевым для нанесения удара было требование идентификации цели и определения ее точного положения прежде, чем авиаполк поднимется для удара. И это давал авианосцу время для принятия мер – маневрирования, размещения отвлекающих групп, ракетных капканов, засад истребителей и т.д.

Имея, допустим, двухчасовое предупреждение, авианосец мог
- направить ракетоносный корабль в качестве ракетного капкана на 60 миль ниже по вектору наиболее вероятного приближения противника
- расположить воздушные патрули на периметре обороны
- расположить еще один ракетоносный корабль на своей прежней позиции в качестве ложной цели
- сместиться на 60 миль в любом направлении в режиме радиомолчания
В этом случае (при оптимальном стечении обстоятельств), вылетевший в атаку авиаполк подтвердил бы наличие цели рядом с ожидаемой точкой, угодил бы в ракетный капкан, затем под атаку истребителей, и в итоге выяснил бы, что найденная цель является вовсе не авианосцем, а вполне способным постоять за себя крейсером или эсминцем.

Секрет успеха в данном случае в том, чтобы не допустить точного установления местоположения группы. Отдельные корабли играют роль ложных целей, имитируя нахождение рядом с ними других. Самолеты, поднятые на боевые задания, пролетают часть маршрута в режиме радиомолчания и на малых высотах, затем, достигнув определенной “отвлекающей” точки, поднимаются, и дают о себе знать – тем самым вводя оппонента в заблуждение относительно того, где именно они поднялись в небо. Противник, разумеется, будет обшаривать океан возле тех точек, где засек палубные самолеты – не находя ничего. Этот прием особенно эффективен, если в начале операции летчики обнаружили рядом крупный нейтральный или гражданский корабль, который можно применить как “отвлекающую точку”. В таком случае, посланные проверять точки обнаружения истребителей неприятельские поисковые средства засекут крупную надводную цель рядом с таковыми, и с высокой долей вероятности примут ее за авианосец, притворяющийся гражданским кораблем. В военное время, они, скорее всего, немедленно поднимут авиаполк, и направят его в сторону “отвлекающей точки” - где его уже будут ждать истребители.

Мы также можем намеренно снабжать оппонента фальшивыми контактами. Например, если патрульный самолет будет перехвачен нашим палубным истребителем, то оппонент может приблизительно прикинуть радиус действия перехватчика и сконцентрировать свои усилия по поиску авианосца вокруг этой точки. Но ничто не мешает нам намеренно осуществить перехват какого-нибудь поискового самолета на дистанции, значительно превышающей обычный радиус действия перехватчика – с помощью дозаправки в воздухе, например – в то же время направив авианосец полным ходом в противоположную сторону. Тогда поисковые усилия неприятеля будут сосредоточены не в том районе. Я один раз проделывал такой трюк на A-7 “Corsair II”, дозаправившись в воздухе, и приблизившись на малой высоте к паре Ту-95, осуществлявших визуальную идентификацию морского трафика. Я зашел на них с направления, не соответствовавшего направлению на авианосец, и ушел в нем же. “Мидуэй” в это время на всех своих 32,5 узлах отступал в противоположном направлении. Несколькими часами после, целая стая патрульных самолетов обшаривала впустую район перехвата, немало удивив находившихся там рыбаков.

Говоря о самолетах ДРЛО – противник легко может засечь и идентифицировать радар E-2. Он может затем очертить окружность вокруг его положения и начать искать в этом районе. Проблема была в том, что мы прекрасно умели бесшумно, на малой высоте выводить E-2 в совершенно пустой район, там запускать радар и делать вид, что патрулируем рядом с авианосцем. Мне доводилось регулярно засекать воздушные цели даже на пределе радиуса радара. То есть Е-2 мог висеть над пустым океаном, приманивая к себе внимание поисковых сил противника, и в то же время односторонне передавать все, что видит, на авианосец.

Чтобы дополнительно осложнить жизнь оппоненту, мы также регулярно осуществляли возврат самолетов по ложным траекториям. Возвращающийся с вылета самолет направлялся к Е-2 – висящему над пустым местом – и делал вид, что приземляется на авианосец. На самом деле он снижался на малую высоту, и, следуя инструкциям с Е-2, шел в режиме радиомолчания к находящемуся в стороне авианосцу.

Субмарина, направленная чтобы нас отыскать, должна была бы иметь хоть какое-то представление, где именно. Если авианосец имеет относительную свободу маневрирования, он может легко уклониться от контакта, совершая внезапные и резкие перемещения. Только лишь если авианосец ограничен в маневрировании заданием (что, как правило, происходит на учениях и порождает мифы о “превосходстве субмарин!”), он становится предсказуемым, и, стало быть – уязвимым. Если авианосец двигается, субмарина вынуждена активно двигаться тоже – что делает ее более заметной и уязвимой. Разумеется, нельзя исключать возможность наткнуться на субмарину просто по случайности – на войне как на войне!

Мы продолжали оперировать подобным образом в течении всего NORPAC, уклоняясь и прячась четыре дня подряд, в то время как все, что могло плавать, летать или погружаться на Дальнем Востоке искало нас. Степень успешности обманных мероприятий может быть наглядно продемонстрирована тем, что ни разу за все время ни одна советская единица не прошла достаточно близко, чтобы идентифицировать нас визуально, и ни разу “Мидуэй” не подвергся демонстрационной атаке ракетоносцев. Оперировавший открыто “Энтерпрайз” подвергался нескольким визитам авиаполков МРА каждый день. Мы же тем временем продолжали наносить учебные “зеркальные удары” против ключевых советских объектов, оперируя без малейших помех.
В заключение этих четырех крайне интересных дней был сделан вывод, что мы не только получили всю необходимую информацию, но вдобавок немалому научили наших советских оппонентов – вероятно, большему, чем хотели бы. Так что на четвертую ночь мы соединились с “Энтерпрайзом”, и следующим утром советские самолеты обнаружили два авианосца там, где, как они полагали, присутствует только один.

Date: 2016-01-21 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
С почином!
Дальнейших творческих успехов!

Date: 2016-01-21 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Спасибо, коллега!

Date: 2016-01-21 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] texelbo.livejournal.com
Очень спорно насчет "спрятать".
Вероятнее всего, наведенный с помощью системы 17К114 парочка "Скатов" в это время отрабатывали "зеркальный" удар "Малахитами" по АУГ.

Date: 2016-01-21 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Да нет) Есть же довольно известный отзыв советской стороны:


http://www.38brrzk.ru/public/russia-parl-harbor/

- в нем, правда, есть несколько ошибок - так, крейсер "Фрунзе" никак не мог в 1982 году быть на ТОФ, и, вероятно, имелся в виду "Адмирал Фокин" - но достаточно подробно излагается вся ситуация. О наличии "Мидуэя" действительно не подозревали и его явление застало весь ТОФ врасплох.

Вообще, вполне возможно что именно эта наглядная демонстрация возможностей АУГ по обману и введению в заблуждение, а также по контролю пространства, и стала окончательной причиной перехода СССР к созданию собственных тяжелых авианосцев. Уж слишком очевидно стало, что советские апологеты "Jeune Ecole" оказались не слишком лучше своих французских предшественников. Старая школа в очередной раз заставила с собой считаться... к сожалению, для советского флота это понимание наступило слишком поздно, и создать собственные АУГ до 1991 не успели. :(
Edited Date: 2016-01-21 04:12 pm (UTC)

Date: 2016-01-21 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] texelbo.livejournal.com
Там вообще куча фактических и методологических нестыковок. История о К-500, которая якобы должна для боевого патрулирования тащиться к западному побережью США. Это с комплексом Р-29 с дальностью стрельбы более 7000 км? Зачем? Чистые дистиллированные враки.
Какие МиГ-19? В это время и уже давно ПВО обеспечивали различные модификации Су-15. Через год такая машина успешно отработала по КАЛ007.
По системе Легенда - выключение радиоизлучения на кораблях абсолютно не снижает вероятность быть обнаруженным - поскольку на Легенде стояла активная система поиска. Кол в зачетку.
По тактике использования радиосистем - выход на авианосец до эры ГПС был невозможен без радиопривода - для взлетевших с корабля самолетов. А он светится на 300 км от флэттопа. Поэтому летать в непогоду или ночью без радиомаяка - потерять до половины от взлетевших.

Совершенно удивительная фраза "Рассматривались даже варианты ядерной бомбардировки вероятных районов боевого патрулирования советских РПКСН".
Первое - что значит "даже"? - это первое, что надо делать. ЭМИ.
Второе - как , когда, где конкретно и чем? АСРОК? Лу-Лу? Или квадратно-гнездовым способом 20МТ В53, пытаясь вскипятить Охотское море?
Я уже молчу о ЗРК вокруг флотских баз. Угу, кто из под каких обломков вылезал бы.

Впрочем, отставные военные и не такое пишут. 100500 томагавков, все сбивающий Феникс на Ф14, и прочие страшилки.

Date: 2016-01-22 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Коллега, хотя я согласен с тем, что русскоязычная статья весьма некорректна, но тут есть ряд тонкостей:

// История о К-500, которая якобы должна для боевого патрулирования тащиться к западному побережью США. Это с комплексом Р-29 с дальностью стрельбы более 7000 км?//

Ну, чтобы поразить цели в глубине территории США, даже субмарине с Р-29 все равно пришлось бы развернуться где-то на линии Гавайи-Аляска. Поэтому чтобы держать весь североамериканский континент под контролем, им так и так приходилось выдвигаться на передовые позиции. Опять же, вопрос точности той же Р-29 стоял остро.

//Какие МиГ-19? В это время и уже давно ПВО обеспечивали различные модификации Су-15. Через год такая машина успешно отработала по КАЛ007.//

Миг-19 сняли с вооружения только в 1989. На Курилах, вплоть до инцидента 4-го апреля 1983 (визита группы A-7 в воздушное пространство) базировались только Миг-21 и Миг-23.

//По системе Легенда - выключение радиоизлучения на кораблях абсолютно не снижает вероятность быть обнаруженным - поскольку на Легенде стояла активная система поиска. Кол в зачетку. //

Если быть точным, в состав "Легенды" входили и активные и пассивные сателлиты. И активные - как в общем-то любые радарные сателлиты - могли сканировать поверхность только узкими полосами. То бишь было весьма легко во-первых уклониться от таковых (зная орбиты сателлитов), а во-вторых - вести себя так, чтобы система так и не поняла, что именно она видит.

//По тактике использования радиосистем - выход на авианосец до эры ГПС был невозможен без радиопривода - для взлетевших с корабля самолетов. А он светится на 300 км от флэттопа. Поэтому летать в непогоду или ночью без радиомаяка - потерять до половины от взлетевших. //

Тут вы ошибаетесь, коллега. До эры GPS в американском флоте вполне себе работала спутниковая система навигации TRANSIT (она же NAVSAT), а для самолетов использовалась система выведения по наземным станциям позиционирования TACAN (в дополнение к старомодному LORAN). То есть включать радиопривод было совершенно необязательно.

//Совершенно удивительная фраза "Рассматривались даже варианты ядерной бомбардировки вероятных районов боевого патрулирования советских РПКСН". //

Полагаю, тут путаница с "патрулированием" и "базированием".

//Я уже молчу о ЗРК вокруг флотских баз.//

А чего о них молчать? На 1982-ой С-300 были все еще не слишком многочисленными. Основу ПВО составляли С-200 (не слишком эффективные по низколетящим целям), и старомодные С-75 с С-125. Подобную ПВО палубники США вполне успешно преодолели в Ливии в 1986. Учитывая же эффект внезапности... застать оппонента врасплох, стоит многого.

Date: 2016-01-22 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
2016 год на дворе. :))) Всё уже немного поменялось и в средствах обнаружения, и в средствах нападения.

Date: 2016-01-22 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Никто не спорит) Но немного поменялось и в средствах маскировки и защиты) Должен сразу заметить, что я придерживаюсь классической, нео-Мэхенианской школы.

Date: 2016-02-02 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] otnosyashhijsya.livejournal.com
Коллега, а что это за школа?

Date: 2016-02-02 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Классическая доктрина морской войны, сформулированная в начале XX века американским адмиралом Альфредом Тайгером Мэхеном:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8D%D1%85%D1%8D%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%B5%D1%80

В общих чертах:

- Владение морем предопределяет победу на суше
- Способ добиться владения морем - уничтожение флота противника
- Оптимальный способ уничтожить флот противника - решающее наступательное сражение
- Главную роль в решающем сражении играют крупные надводные корабли, реализующие максимальный ударный и оборонительный потенциал

Date: 2016-02-02 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavit-donda.livejournal.com
Очень интересно.

Date: 2016-02-02 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Спасибо, коллега!

Date: 2016-02-03 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
Статья ещё показывает и превосходство в стратегическом мышлении, аналитики не просчитали вариант с 2 АУГ. Спасибо, очень интересно читать реальные описания событий.

Date: 2016-02-03 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Пожалуйста! Рад, что заинтересовало!
From: [identity profile] drevo-borod.livejournal.com
"...В общих чертах:

- Владение морем предопределяет победу на суше
- Способ добиться владения морем - уничтожение флота противника
- Оптимальный способ уничтожить флот противника - решающее наступательное сражение
- Главную роль в решающем сражении играют крупные надводные корабли, реализующие максимальный ударный и оборонительный потенциал..."

Начиная с "Александра Македонскова" для борьбы с флотом противника был найден превосходный ассиметричный ответ: захват баз противника с суши.
Если я не ошибаюсь, почти все базы ВМФ за всю историю человечества были захвачены с суши.
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Этот ответ крайне зависит от географии) Не факт, что у вас вообще имеется сухопутный доступ к базам ВМФ оппонента)
From: [identity profile] drevo-borod.livejournal.com
Ну раз нету - нужно искать. :-) Зря что ли толпу "лампасников" в ГШ-ГМШ держат?

Date: 2017-06-06 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] asuprun.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2017-06-06 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Пожалуйста!) Рад, что заинтересовало!

Date: 2017-06-06 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Прошу прощения, в статье есть абзац:
« Были в составе ТОФ и чисто атомные
подводные лодки с крылатыми ракетами для
борьбы с авианосцами (сокращённо ПЛАРК)
проектов 670-А, 661, 670-М, 675-М с
комплексами «Аметист», «Малахит»,
«Базальт».»
Пр.661? 'Анчар' на ТОФ? Это как?

Date: 2017-06-06 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Да, коллега, я это тоже видел. Похоже, пожилого адмирала подвела память. Он уверял и что на ТОФ в тот момент имелся "Фрунзе", видимо, перепутав его с "Фокиным".

Date: 2017-06-06 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Ляп редактора? Ну ладно крейсер, их было, в общем, в количестве. Но единичную 'Золотую рыбку' надо было отловить.

Date: 2017-06-06 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Увы, не в курсе, кто редактировал ту статью... и редактировали ли вообще. Опять же, редакторы могли быть людьми, далекими от военных вопросов...

Date: 2018-09-13 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] stabrk.livejournal.com
Сомнительно, что американцы будут строчить статьи: "Всё пропало, русские сильнейшие, а мы лошьё". Адекватность и достоверность их представлений о действиях и мыслях других хорошо прослеживаются в тех дебильных фильмах "о нас" ( а у них "о нас" все фильмы дебильные). Во всей этой беллетристике то же самое.

Date: 2019-03-01 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Вообще-то инерциальные навигационные системы уже давно используются даже в ГА.

Date: 2020-02-11 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] valcat-8.livejournal.com
Прокомментирую...
А кем от служил на авианосце? Одно дело оперативным офицером,другое дело коком.Из текста пилот Корсара.
Фото не то. На Флитексе у него 48-я уже стояла,а не 43-я как в статье. Квадрат и прямоугольник.
Фото с Флитекса,не инвертировано.Как сканил с пленки,так и осталось.
http://ipic.su/img/img7/fs/AVM-41.1581421806.jpg
Сравнение с футбольными командами некорректно. Есть радиогоризонт и команды равны по количеству и возможностям.
Это не совсем понятно.
>то есть учебные ударные миссии, направленные на 180 градусов от настоящей цели – были проведены.
С пеленгом ясно,на каком удалении. Так и наносили бы зеркальные удары около Гавайев.
>дней успешного уклонения от советской МРА
Правильно РА. 266 ОДРАЭ в Елизово.
Ф-14 и авианосец нашли.
http://ipic.su/img/img7/fs/Tu-16iF-14.1581422439.jpg
>приблизившись на малой высоте к паре Ту-95
Ту-95 на ТОФ парами не летали. Ту-16 парами. Оба не могут на малой высоте,один вниз,второй 1500 обычно,на связи.
>целая стая патрульных самолетов
Не было в ВМФ патрульных самолетов. У амеров был,БПА "Орион".
А так правдоподобно.
Наши тупо прое...

Date: 2022-01-21 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Осталось узнать, как на эту картину повлияет вываливание в море большого количества мин.

Date: 2022-01-21 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] feanture.livejournal.com

Отвлечение Энтерпрайзом могло работать только до начала боевых действий.
Видимо, эта тактика позволила бы нанести первый удар. Было бы его достаточно, чтобы Мидуэй было бы уже некому искать и топить?

Date: 2022-01-21 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] meshustin.livejournal.com
мы самые сильные и нас боятся) спите спокойно и не читайте пиндосских статей!

Date: 2022-01-21 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
варианты ядерной бомбардировки вероятных районов боевого патрулирования советских РПКСН

Тут, собственно, никакого "Периметра" не надо...

Date: 2022-01-21 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Ядерных!

Date: 2022-01-21 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
А как тут не попасть, когда 16 стволов и всё небо в попугаях!

Date: 2022-01-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sfrait75.livejournal.com
Отличная статья, спасибо за перевод!

Date: 2022-02-01 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] borysgr.livejournal.com
Если мы действительно не обнаружили тогда "Мидуэй", то американцы молодцы.
Если же его присутствие удалось тогда вскрыть, то наиучшим выбором для советской стороны было именно что ни в коем случае не дать американцам это понять. И молчать о подобной возможности в дальнейшем. Приходите, гости дорогие...

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18 192021222324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 07:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios