Китайский "Дракен" 6-го поколения
Dec. 26th, 2024 02:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fonzeppelinНедавняя демонстрация Китаем прототипа перспективного истребителя 6-го поколения на ежегодном авиашоу в Чжухае, разумеется, породила множество споров — в первую очередь, насколько он близок к реализации? Представленный государственной корпорацией AVIC (англ. — Aviation Industry Corporation of China) макет под названием «Байди» (кит. 白帝 — белый император) выглядел настолько новаторски, что многие усомнились в его реалистичности.
И как выяснилось сегодня — скептики были не вполне правы.
Двадцать шестого декабря 2024 года, неизвестный прежде китайский военный самолет был замечен в воздухе в сопровождении истребителя J-20 (предыдущего, пятого поколения). Обе машины шли на небольшой высоте, и позволили зрителям себя заснять в достаточно хорошем качестве. Достаточно хорошем, чтобы убедиться; хотя представленный самолет и не имеет почти ничего общего с «Байди», он также является радикально новым шагом в развитии военной авиации.
Итак, что же можно сказать о китайском прототипе 6-го поколения?
* Это весьма крупный многоцелевой истребитель, по крайней мере, сопоставимый размерами с J-20 (который считается самым большим и массивным из принятых на вооружение самолетов 5-го поколения). Массивное шасси с двойными колесами указывает на значительный вес, вероятно, превышающий 40-50 тонн.
* Его крыло имеет необычную для современных самолетов форму «двойная дельта» (или «составная дельта») — треугольное с характерным «изломом» в передней части. Такая форма улучшает подъемную силу на больших углах атаки, обеспечивает более плавный переход звукового барьера и лучшую управляемость на малых скоростях.
* Китайский самолет не имеет вертикального оперения — все управление осуществляется с помощью развитой системы элевонов на задней кромке крыла. На фотографиях можно выделить по крайней мере пять отдельных подвижных элементов с каждой стороны, а также винглеты (управляемые законцовки крыла). Высказывается мнение, что такая сложная система может быть китайским подходом к перспективной идее активного управления воздушным потоком.
* Некоторые источники предполагают, что он может иметь трёхдвигательную конфигурацию — на фото в профиль виден дополнительный центральный воздухозаборник, выступающий сверху корпуса за кабиной пилота. Возможно, таким образом Китай пытается обойти известную проблему с производством высокоэффективных авиационных двигателей (усилия Китая в этом направлении до сих пор оцениваются с определенным скепсисом), установив три менее мощных, но более надежных двигателя.
Однако, стоит отметить, что это может объясняться и другими причинами: например, желанием снизить ЭПР в нижней проекции. Воздухозаборники являются одними из главных «нарушителей» радарной малозаметности самолета, и идея вместо пары крупных воздухозаборников на брюхе поставить два небольших и третий на спине выглядит достаточно убедительно.
UPD:
Доступный наземный снимок плохого качества подтверждает трехдвигательную конфигурацию самолета.
* Судя по всему, огромное внимание уделено снижению радиолокационной заметности самолета — отсутствие вертикального оперения, максимальное «вписывание» фюзеляжа в крыло. Значительное расстояние между двумя боковыми двигателями, вероятно, предназначено для размещения объемистого отсека вооружения — таковой является характерной чертой, например, J-20.
* Назначение машины пока еще неясно, но многие предполагают, что новый китайский самолет является логичным развитием J-20 — тяжелый многоцелевой истребитель-бомбардировщик с приоритетом ударных функций.
P.S. Не могу отделаться от ощущения, что китайцы вдохновлялись шведским истребителем SAAB «Draken» — наиболее известным обладателем «двойной дельты» крыла:
UPD: только что выяснилось, что китайцы сегодня подняли в воздух ЕЩЕ ОДИН прототип бесхвостого истребителя:
Эта машина существенно отличается от предыдущей, имеет более «традиционную» конфигурацию, но сходные общие черты — треугольное крыло большой площади, вписаный в крыло фюзеляж, отсутствие вертикального оперения.
Два прототипа самолета шестого поколения разных схем в один день. Надо сказать, впечатляет! Очень впечатляет! Особенно с учетом, что у американцев их собственные работы все еще концептуализируются...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-12-26 02:00 pm (UTC)В современном самолёте главное — это материалы и авионика. Что там с этим, по видео не понятно.
no subject
Date: 2024-12-26 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-26 03:15 pm (UTC)Кто ж не любит?) Ну а на малом ходу и с выпущенным шасси — это норма для первых полетов.
no subject
Date: 2024-12-26 04:04 pm (UTC)>> И как выяснилось сегодня — скептики были не вполне правы.
>> представленный самолет и не имеет почти ничего общего с «Байди»
АТМТА
no subject
Date: 2024-12-26 04:10 pm (UTC)А я про X-32 подумал. Но этот менее дружелюбный, не такой улыбчивый! :D
> у американцев их собственные работы все еще концептуализируются...
У американцев первый прототип NGAD ещё в 2020 полетел, по сообщениям в прессе.
https://www.defensenews.com/breaking-news/2020/09/15/the-us-air-force-has-built-and-flown-a-mysterious-full-scale-prototype-of-its-future-fighter-jet/
no subject
Date: 2024-12-26 04:22 pm (UTC)Были у меня китайские насосы. Все красиво, прям как настоящие. Ни один не работал больше 6 месяцев. Поставил европейский, работает 10 лет без перерыва.
Фиг знает что у них там под капотом.
no subject
Date: 2024-12-26 05:21 pm (UTC)Вот только по удивительному совпадению то, что сделано хорошо, обычно оказывается дорого, а то, что сделано дёшево, обычно оказывается плохо.
(А то, что сделано хорошо-но-дорого, сплошь и рядом перепродаётся с европейскими лейблами. Так что фиг знает, что там под капотом у вашего насоса...)
no subject
Date: 2024-12-26 05:40 pm (UTC)Интересно девки пляшут... А второй не беспилотник-ли?
no subject
Date: 2024-12-26 05:50 pm (UTC)А кто сказал, что это вообще истребитель?
> Не могу отделаться от ощущения, что китайцы вдохновлялись шведским истребителем SAAB «Draken»
Или F-16XL
no subject
Date: 2024-12-26 05:56 pm (UTC)Тоже возможно) Но Дракен я люблю больше)))
no subject
Date: 2024-12-26 05:57 pm (UTC)Ну, сомневаюсь, что это относится к не-экспортному оружию)
no subject
Date: 2024-12-26 05:57 pm (UTC)Неясно — изображение мелкое(
no subject
Date: 2024-12-26 05:57 pm (UTC)Согласен, я не слишком удачно сформулировал.
no subject
Date: 2024-12-26 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-26 06:21 pm (UTC)Сааб между делом еще не китайский, кстати?
no subject
Date: 2024-12-27 04:06 am (UTC)+1
А для военного еще и ассортимент вооружения, который способен выполнять задачи.
Если этого нет, то и смысла в этих поделках нет.
no subject
Date: 2024-12-27 08:15 am (UTC)Комменты "это все мультики Си за миска рис!" жгут :)
no subject
Date: 2024-12-27 08:39 am (UTC)Yep) Впрочем, у американцев святая вера что "Китайцы могут только воровать наши идеи потому что ЭЙН РАНД НАПИСАЛА ЧТО КОММУНИЗМ НЕ КРЕАТИВЕН!!!" — это вообще пунктик)
no subject
Date: 2024-12-27 10:26 am (UTC)Причем тем дальше -тем больше :)
no subject
Date: 2024-12-27 08:21 pm (UTC)Святой веры, что Китай уже впереди, у американцев тоже хватает.
no subject
Date: 2024-12-27 08:23 pm (UTC)Они не так давно выдали девайс на обратную сторону Луны. Многие до сих пор в орбиту нормально не могут, а некоторые, с большим багажом возможностей и опыта — попадают в Луну, но есть нюанс.
no subject
Date: 2024-12-27 09:22 pm (UTC)А это как раз для американцев полезно — испуганные американцы начинают выдавать инженерные решения в ошеломляющем темпе)
no subject
Date: 2024-12-28 10:43 am (UTC)Сделать штучную поделку-уникум или пустить на поток что-то более простое, но доступное всем и массовое, вот в этом вся разница.
Китайцы очень любят показуху и штурмовщину, тяжкое наследие коммунизма и вообще китайского подхода к делу.
no subject
Date: 2024-12-29 03:18 am (UTC)Да, конечно, сначала кончается фин-мат поддержка, у общества нет больше ресурсов на бураны … вот только у парней которые делали Восток не было даже туалетной бумаги и челюсти были переломаны палачами Гулага — но их перло в космос! А во времена поколения Бурана молодежной нормой было презирать врущий о коммунизме истеблишмент, а патриотизм был просто ругательством. В общем, креативность такое дело, с материальным связана не прямо. Но наплевательство системы на свободу, предприимчивость и да, материальный фидбек творцам — рано или поздно эту общественную креативность убивает. Я это видел своими глазами, сравнивая свое поколение и поколение родителей.
Как там говорят, Маск у русских еще бы за пейпал не отсидел :-) вот и вся ваша китайская креативность.
no subject
Date: 2024-12-29 06:37 am (UTC)Вот только где в Китае коммунизм-то?)
no subject
Date: 2024-12-29 07:49 am (UTC)Так вот. Капитализм — это когда политическая власть у буржуа. Называйте их горожанами, третьим сословием или собственниками-предпринимателями — но правом двигать войска и устанавливать законы при капитализме — обладают капиталисты.
А не самоназначаемые функционеры Партии. В Китае банальный НЭП. И судя по новостям оттуда — партийным бонзам чертовски надоело прогибаться под капитал — как китайский, так и иностранный.
У них просто в брюхе крутило от права гонконгских судей судить по законам, а не по звонку из уездного комитета партии. И они этих интеллигентиков в мантиях таки загнали в стойло. И мерссское правило двух сроков для императора отменили. И критику решений парт.бюрократий от глупых миллиардеров запретили. Несколько месяцев парт.воспитания — и создатель Али — тих и послушен. А свободу слова и прочие интернеты — гы-гы. Их растоптали еще на площади в 1989 году (вопрос был конечно о праве Партии править, но — заодно). И сейчас, на усиленном НЭПом экономическом базисе, они приступят к основной своей цели — джихаду коммунизма окрест. Уже три авианосца готовы, а будет шесть…сами понимаете, без джихада они ни к чему (американские и европейские — охраняют статус кво, им помощь не требуется)..
Увы нам. Китайский НЭП доживает последние годы. А под ним — все то же чудище — обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.
no subject
Date: 2024-12-29 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-29 05:47 pm (UTC)> Мы свидетели — на лонг ран, на втором, максимум на третьем поколении рожденных при коммунизме, креативность кончается.
Смелый вывод на основании выборки объема 1.
> Китайский НЭП доживает последние годы.
Этого может вполне хватить на 6-е поколение.
no subject
Date: 2024-12-29 05:48 pm (UTC)Союз смог в 4-е поколение, хотя АЛ-31 долго доводили.
no subject
Date: 2024-12-29 07:01 pm (UTC)Текст по ссылке (https://mi3ch.livejournal.com/5089513.html) наезжает на россиянина — наезд проигнорируйте и зацените что такое реальная креативность, небольших по сути — по населению — стран.
2) [китайской креативности] … может вполне хватить на 6-е поколение — да дай нам боже! Чем позже этот большой шкаф грохнется, тем людям лучше.
no subject
Date: 2024-12-29 08:10 pm (UTC)> то что мне необходим воздух для дыхания — выборка на объеме 1
Проверять эту гипотезу именно на вас и не нужно — ее истинность выводится из многократной ее проверки на других людях.
no subject
Date: 2024-12-30 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-30 06:54 pm (UTC)Ну вот смог как-то. Нет оснований считать, что китайцы не доведут.
no subject
Date: 2024-12-30 06:59 pm (UTC)