fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Первым образцом советской телеуправляемой боевой машины стал танк “Рено Русский” – “нелицензионная копия” знаменитого французского Ft-17. В 1927 году для него был разработан комплект аппаратуры дистанционного управления, разработанной центральной лабораторией проводной связи (ЦЛПС). Система была достаточно примитивна: она позволяла только приводить танк в движение, останавливать и поворачивать вправо-влево, подключая по кабелям ток к электромоторам управления рулем и главным фрикционом. 










По результатам испытаний, было принято решение продолжить работы, но перейти с кабельного управления (ограниченного по дальности и уязвимого) к беспроводному радиоуправлению. 


В предполагаемые задачи телеуправляемых танков – телетанков - входило следующее:


* Выявление позиций противника – телеуправляемые танки могли использоваться как авангард наступления, вызывая на себя огонь и заставляя тем самым неприятеля раскрыть свои огневые точки для последующего их поражения.


* Разведка минных полей – телеуправляемые танки могли быть использованы для поиска и выявления минных полей и мин-ловушек, а также прокладывания проходов в минных полях.



* Уничтожение подрывом фортификационных сооружений – снаряженные мощным зарядом взрывчатки, телетанки могли быть использованы для подрыва неприятельских укреплений. Направляемый оператором, телетанк приближался к ДОТ’у, и, достигнув цели, подрывался. Другой возможностью был носимый заряд, который телетанк должен был сбросить рядом с целью: взрыв производился после отхода танка-робота на безопасное расстояние.


* Постановка дымовых завес – постановка телетанками дымовых завес перед позициями неприятеля была эффективным способом прикрыть наступление от прицельного огня. Снаряженные аппаратурой дымопускания, телетанки направлялись в авангарде, и, преодолев нейтральную полосу, разворачивались параллельно линии фронта, создавая сплошную протяженную завесу дыма. 


* Огнеметание – танковые огнеметы, будучи весьма эффективным средством “зачистки” окопов и укреплений, тем не менее, имели важный недостаток: были опасны для самого применяющего. Атаковать вражескую оборону на забитом легковоспламеняющейся смесью танке ХТ-26 или ОТ-27, с их едва-едва противопульным бронированием, было явно не тем “удовольствием”, которое поднимало бы дух танкистам. С другой стороны, от огнемета не требовалось прицельного огня, и телеуправляемый танк вполне мог справиться с огнеметанием “в сторону противника”.


* Распыление боевых отравляющих веществ – после Первой Мировой Войны, основным средством доставки БОВ на поле боя стала артиллерия и авиация. Старомодные газобалонные атаки прочно ушли в прошлое. Однако, усилиями артиллерии было трудно создать высокую концентрацию газа на значительной площади. Телеуправляемый танк, снаряженный аппаратурой распыления БОВ, мог добраться до позиций противника и устроить газовую атаку “в упор”, распыляя отравляющие вещества высокой концентрации непосредственно на линии обороны.


* Дегазация местности – своего рода “реверсное” применение по отношению к распылению БОВ: телетанки могли использоваться для прокладывания проходов через районы химического заражения. В этом случае их емкости снаряжались нейтрализующим раствором.


* Огневая поддержка – заведенный на фланг противника телетанк мог использоваться как дистанционно управляемая огневая точка, ведущая “прижимающий” огонь из пулемета. 


* Обучение артиллеристов и оценка собственной обороны – в этом случае телетанк использовался как подвижная мишень, с помощью которой можно было бы обучать артиллеристов стрельбе по маневрирующей цели, а также проверять эффективность оборонительных позиций, имитируя неприятельскую атаку.


* Эвакуация экипажей подбитых танков – телеуправляемый танк мог быть направлен к подбитой машине, отрезанной неприятельским огнем. Когда телетанк достигал цели, экипаж подбитого танка перебрался бы на него, и, управляя телетанком вручную, отступил бы в тыл, или продолжил бы бой. 


Как можно видеть, список потенциальных задач для телетанка был достаточно большим, и вполне практичным – с позиций начала 30-ых. Основной задачей танков в то время виделась поддержка пехоты в прорыве неприятельского фронта.


Первый советский радиоуправляемый танк был создан в 1930 на базе малого танка сопровождения Т-18 (МС-1). Поначалу это был не более чем демонстратор технологии, способный выполнять лишь простейшие команды “вправо”, “влево”, “старт”, “стоп”. Но он подтвердил работоспособность концепции беспроволочного управления, и в 1933 году, на испытания вывели уже полноценный радиоуправляемый телетанк ТТ-18. Контролируемая командами со станции управления, машина двигалась с места и останавливалась, переключала передачи, поворачивала вправо и влево, и задействовала бортовое вооружение (таковым предполагался поначалу заряд взрывчатки). 


Испытания ТТ-18 прошли вполне успешно, но от серийного производства отказались. Небольшой вес танка, высокий корпус и узкое шасси приводили к тому, что телеуправляемый Т-18 очень плохо “держал курс”. Даже небольшие неровности заставляли танк вилять, что сильно действовало на нервы оператору. 





Телетанк ТТ-18 с аппаратурой химического распыления на "хвосте".

Телетанк ТТ-18 с аппаратурой химического распыления на "хвосте".



Кроме того, малый объем Т-18 вынудил инженеров демонтировать все штатные органы управления ради установки радиоаппаратуры. Это не устраивало военных: те закономерно указывали, что телетанки – оружие специфическое, и крайне желательно, чтобы телетанк можно было использовать и как обычную боевую машину. Наконец, сам по себе Т-18 уже устарел и снимался с вооружения, заменяясь новым легким танком Т-26. На нем и решили сосредоточить усилия.


За разработку систем управления взялись уже известный ЦЛПС, Научно-испытательный институт связи и электромеханики (НИИСЭМ) и Особое Техническое Бюро (Остехбюро). Сравнительные испытания в 1933 году с участием танков Т-26, оснащенных аппаратурой разных типов, продемонстрировали относительное преимущество системы НИИСЭМ - которая могла использовать для передачи команд серийную танковую радиостанцию 71-ТК. В 1934 году, все усилия по разработке телетанков сосредоточили в НИИ № 20, созданном на базе НИИСЭМ. Уже в 1935 году, на государственные испытания был представлен серийный образец аппаратуры дистанционного управления ТОЗ-1У, а в 1936 году завод № 174 получил заказ на 37 комплектов из телетанка и танка управления.


КОНСТРУКЦИЯ:


Телеуправляемые танки делались на основе обычных, серийно производящихся легких танков (в основном огнеметных ХТ-26). Специализированные шасси не разрабатывались. Танки, переоснащаемые в телеуправляемые, сохраняли при этом всю аппаратуру ручного управления и места для экипажа, что позволяло использовать их и как обычные боевые машины.










Система управления телетанка, согласно имеющимся данным, основывалась на передаче команд, закодированных в виде акустических тонов, или же их комбинаций. Для кодирования сигнала, на станции управления имелись шесть шифраторов, на телетанке – двенадцать дешифраторов. Такое соотношение кодирующей и декодирующей аппаратуры позволяет предположить, что некоторые команды задавались комбинациями из двух тонов.


Для подстраховки на случай радиоэлектронного противодействия, система управления использовала два параллельных канала – КВ и УКВ – каждый со своим приемником и передатчиком. Если неприятель ставил помехи на одном из каналов, система могла отстроиться от них переходом на другой. В случае же потери сигнала на обоих каналах (например, при выходе из зоны действия передатчика танка управления, или же при поломке), танк автоматически останавливался спустя 30 секунд.


Система сервоприводов была пневматической, питаемой от компрессора или баллонов со сжатым воздухом. Управляющие электромагнитные реле открывали и закрывали клапаны, подавая сжатый воздух к соответствующим исполнительным механизмам.  


Список команд, которые мог выполнять телетанк, включали:


* Запуск/остановка двигателя


* Переключение передач с 1-ой по 4-ю и включение заднего хода.


* Повороты вправо и влево.


* Повороты башни (если имелась) вправо и влево.


* Огонь из вспомогательного вооружения – пулемета.


* Огонь из основного вооружения – огнемета, либо постановка дымовой завесы, либо распыление БОВ (в зависимости от наполнения бака).


* Самоликвидация подрывом.


По свидетельствам очевидцев, для ведения огня или постановки дымовой завесы требовалось сначала послать отдельную команду “товсь” для разблокировки механизмов безопасности. Это было введено во избежание случайного пуска огнемета или распылителя БОВ вблизи своих солдат. Впрочем, возможно, что речь шла не об отдельной радиокоманде, а просто о разблокировке соответствующих функций на пульте управления.


Основное вооружение танка было “химическим”: пневматический огнемет КС-24 в башенной установке и расположенный в кормовой части постановщик дымовых и химических завес ТДП (Танковый Дымовой Прибор). Обе системы работали от одного и того же бака объемом в 360 литров в боевом отделении танка, поэтому не могли применяться одновременно. 





ХТ-26 ведет огнеметание.

ХТ-26 ведет огнеметание.



Огнемет снаряжался смесью мазута и керосина, которой хватало на 70 коротких 1-секундных серий. Подача огнесмеси выполнялась сжатым воздухом из баллонов. Дальность огнеметания составляла до 30-35 метров. 


Танковый дымовой прибор ТДП устанавливался на кормовой части танка. Он представлял собой распылитель, соединенный с баком. В зависимости от заправки, он мог использоваться для постановки дымовых завес (в этом случае бак заполняли дымообразующей смесью), распыления боевой химии (в этом случае бак заполняли БОВ, обычно смесью иприта) или дегазации территории (в этом случае бак заполняли хлорной известью). Продолжительность распыления составляла до 20 минут, ширина области поражения – около 25 метров, общая площадь поражаемой территории – до 20.000 квадратных метров.


В качестве вспомогательного вооружения, телетанк оснащался башенным 7,62-мм пулеметом Силина. Прицельное ведение огня из пулемета, разумеется, было невозможно, но оно и не требовалось: заставить неприятельских солдат залечь, телетанк вполне мог и просто пальбой “в ту сторону”.


Кроме того, на борту каждого телетанка имелся заряд примерно в 1 кг взрывчатки, который мог быть подорван специальной командой. Такая “опция самоуничтожения” предназначалась, чтобы исключить возможность захвата неприятелем подбитой или застрявшей машины.


Управление телетанком в бою осуществлялось оператором с борта танка управления. На переходе, телетанк управлялся изнутри экипажем, как обычная машина. Танк управления делался на основе серийных радиофицированных Т-26, отличаясь от них только установленной аппаратурой передачи команд. Оператор, размещаясь в башне танка управления, отслеживал перемещения телетанка и управлял им с помощью 20-кнопочного пульта.





Телетанк на переднем плане, танк управления на заднем. Телетанк легко идентифицируется по характерным "ушкам" штыревых антенн на башне.

Телетанк на переднем плане, танк управления на заднем. Телетанк легко идентифицируется по характерным "ушкам" штыревых антенн на башне.



В подразделениях, телетанки обозначались как “ТТ”, а танки управления как “ТУ”. Предполагалось, что танк управления будет двигаться примерно в 500-1000 метрах позади телетанка, поддерживая его огнем из 45-мм пушки.


МОДЕЛИ:


Было разработано несколько модификаций телетанков:


ТТ-18 – телетанк на базе устаревшего легкого танка сопровождения Т-18 (МС-1). Работы были прекращены, поскольку выяснилось, что из-за небольшого веса и узкого шасси, ТТ-18 практически не в состоянии двигаться прямо, начиная вилять даже на небольших неровностях грунта. Изготовлено 7 единиц.










ТТ-26 (иногда Т-26-ТТ) – основная (единственная серийная) версия телетанка, разработанная на основе огнеметного (химического) танка ХТ-26, варианта стандартного легкого Т-26. Внешне от серийного ХТ-26, телетанк отличался только двумя дополнительными штыревыми антеннами на крыше. Всего было изготовлено порядка 130 машин.


ТТ-26 “Подрывник” – самоходная мина на базе телетанка Т-26-ТТ. С танка демонтировалась башня, а освободившийся вес использовался для усиления бронирования путем экранирования. Недостатком стала сильная перегрузка машины, приводившая к быстрому износу ходовой части.





Телетанк "Подрывник".

Телетанк "Подрывник".



Боевой нагрузкой телетанка “Подрывник” был сбрасываемый заряд из 500 кг взрывчатого вещества. Он размещался в закрепленном снаружи машины контейнере, защищенном 30-мм броней, и подрывался с помощью выставленного на 15 минут таймера, включавшегося в момент сброса. За это время доставивший контейнер телетанк должен был успеть отойти на безопасное расстояние.


Система предназначалась для уничтожения ДОТ’ов “Линии Маннегрейма”, но применить ее в боевых действиях не успели. По результатам испытаний было принято решение выпустить 6 машин “Подрывник” и 6 танков управления, но осенью 1940 проект был закрыт.


ТТ-27 – телетанк на основе огнеметной танкетки ХТ-27, версии серийной Т-27. В серийное производство не поступила из-за тех же проблем, что и у ТТ-18 – плохой устойчивости на курсе. Изготовлено 7 экземпляров. 


ТТ-37 (Т-37-ТТ) – телетанк на основе огнеметной версии плавающего легкого танка (башенной танкетки) ХТ-37. Серийно не строился.





Танк управления и телетанк на основе ТТ-38 на испытаниях.

Танк управления и телетанк на основе ТТ-38 на испытаниях.



ТТ-38 (Т-38-ТТ) - телетанк на основе огнеметной версии плавающего легкого танка (башенной танкетки) ХТ-38. Проект закрыт в связи с отказом от производства ХТ-38.


ТТ-БТ-7 (БТ-7-ТТ) – телетанк на основе колесно-гусеничного танка БТ-7. Разрабатывался в конце 1930-ых как перспективная замена устаревающему ТТ-26. Положительно отличался большей проходимостью и легкостью в управлении. Работы по выпуску опытной партии были прерваны в 1941 году в связи с началом войны.





ВОЗМОЖНО телетанк ТТ-БТ-7 (слева) и танк управления (справа)

ВОЗМОЖНО телетанк ТТ-БТ-7 (слева) и танк управления (справа)



ТТ-46 – телетанк на основе колесно-гусеничного танка Т-46, созданного для замены Т-26. Проект остался нереализованным, так как Т-46 не был принят на вооружение.


ТТ-35 – по ряду данных, незадолго до закрытия, Остехбюро вело работу над оснащением аппаратурой телеуправления тяжелого многобашенного танка прорыва Т-35. Представляется не вполне ясным, каким образом можно было организовать дистанционное управление огнем многочисленного арсенала танка, и какие задачи на поле боя предполагалось им решать. Возможно, имеет место путаница с разработкой тем же Остехбюро системы управления огнем для командира обычного “пилотируемого” Т-35.


БОЕВОЕ ПРИМЕНЕНИЕ:


К 1939 году, на вооружении РККА было два отдельных химических/телемеханических батальона, оснащенных телетанками ТТ-26 и танками управления ТУ-26. 217-ый телемеханический батальон состоял при 30-ой танковой бригаде, 152-ой – при 36-ой. Имелись также отдельные роты телетанков при тяжелых танковых бригадах.










В 1939, 152-ой батальон вместе с 36-ой танковой бригадой был задействован в походе на Западную Украину, но исключительно как “строевая” часть. Телемеханическое управление при этом не использовалось.


Боевое крещение советских роботов состоялось в конце 1939 года, во время Финской войны. Столкнувшись с неожиданно мощной финской обороной, преодолеть которую “с наскоку” не получилось, Красная Армия была вынуждена на ходу перестраиваться для старомодной “осадной” кампании. В числе прочего оружия, которое собирались задействовать для прорыва укреплений линии Маннергейма, были и телетанки. В декабре 1939, на Карельский перешеек перебросили 217-ый отдельный батальон телетанков в составе 32 машин (ТТ и ТУ), и 7-ю специальную роту из состава 20-ой танковой бригады, в составе 7 машин. 


Боевое крещение телетанков состоялось 17 декабря, когда 1-я рота 217-го батальона (приданного в качестве усиления 20-ой танковой бригаде) поддерживала атаку 123-ей пехотной дивизии. В атаку были посланы три огнеметных телетанка, которые, однако, не смогли преодолеть линии надолбов. Одна машина была подбита.


2-я и 3-я роты в тот же день поддерживали атаку средних танков Т-28 из состава 20-ой бригады. В бой были направлены пять телетанков (вероятно, планировалось шесть, но один вышел из строя). Из-за плохой предварительной разведки местности, телетанки застряли на линии надолбов, и были быстро подбиты огнем финских 40-мм противотанковых орудий “Бофорс”. 





Подбитый телетанк на финском фронте.

Подбитый телетанк на финском фронте.



10 февраля 1940 года, 217-ый батальон, по распоряжению начальника автобронетанковых войск 7-ой армии, подготовил три телетанка в варианте самоходных бомб. Целью должны были стать финские ДОТ’ы в районе Хоттинена. В этот раз (благодаря предварительной разведке) танки-роботы успешно преодолели полосу заграждений, но были встречены мощным огнем. Один танк был подбит и взорвался, два остальных были распоряжением командования отведены в тыл.


14-18 февраля 1940 года, роту телетанков использовали для разведки минных полей. При этом были потеряны четыре машины. 18 февраля, телемеханический батальон вывели в резерв и более участия в действиях он не принимал. Что же касается телемашин 7-ой роты, то их аппаратура была сочтена слишком изношенной. 


Такой невпечатляющий дебют выявил основные проблемы телетанков ТТ-26: их малая масса делала их недостаточно проходимыми (для пилотируемого танка это было меньшей проблемой, поскольку водитель мог тщательнее выбирать маршрут, чем оператор телетанка, наблюдая издали), а слабое противопульное бронирование делало их легкими мишенями для массово появившейся в конце 30-ых противотанковой артиллерии. В качестве решения проблемы попытались разработать специализированные беспилотные носители подрывных зарядов ТТ-26 “Подрывник” (лишенные вооружения и башен, зато получившие усиленное бронирование), но несмотря на сравнительно удачные испытания, проект не получил развития.


Следует отметить, что безуспешность применения телетанков в финской войне была НЕ связана с поломками аппаратуры телеуправления. На полигонных испытаниях в декабре 1940, гоняемый “на износ” ТТ-26 выполнил 7 заездов общей продолжительностью 33 часа, приняв 3000 команд и правильно исполнив 2994 из них (99,8%). Это доказывало, что аппаратура телеуправления вполне надежна и пригодна для боевых действий. Проблемой была устаревшая “основа” проекта.





Последний из могикан - ТТ-26 в коллекции парка "Патриот". Долгое время считался обычным ХТ-26, но в итоге все же выяснилось, что в зените своей карьеры этот огнеметный танк был роботом.

Последний из могикан - ТТ-26 в коллекции парка "Патриот". Долгое время считался обычным ХТ-26, но в итоге все же выяснилось, что в зените своей карьеры этот огнеметный танк был роботом.



Дальнейшая судьба телетанков ТТ-26 известна слабо. По результатам финской войны, они были сочтены устаревшими машинами, подлежащими замене на новые телеуправляемые БТ-7 (которую осуществить так и не успели). В рамках хаотичных реорганизаций танковых сил РККА их несколько раз перераспределяли из отдельных батальонов в огнеметные подразделения мехкорпусов – при этом со многих танков было снято изношенное и нуждающееся в капитальном ремонте электронное оборудование. Практически все они были потеряны в боях как обычные машины или брошены в первые месяцы войны, никаких сведений об их применении на телеуправлении нет. Последнее упоминание телетанков относится к ноябрю 1941 года – 62 телетанка и танка управления 51-го отдельного батальона подлежали эвакуации из Рязани, дальнейшие следы их теряются.


ИСТОЧНИКИ:


* Александр Иванович Шокин. Портрет на фоне эпохи — А. Шокин (2017)


* Легкие танки БТ. «Летающий танк» 1930-х — М. Коломиец (2019)


* Огнеметные танки и ручные огнеметы в бою — С. Феодосеев, А. Ардашев (2019)


* РОЛЬ ТАНКОВЫХ ЧАСТЕЙ В МОСКОВСКОЙ БИТВЕ НА РЯЗАНСКОМ УЧАСТКЕ ОБОРОНЫ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ — А.А. Шевченко (2018)


* Чудо-оружие СССР — А. Широкорад (2004)


* Unmanned Systems of World War I and II - Everett H.R., MIT press (2015).


Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2020-11-21 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Второй материал за день, балуете Вы нас. )
Спасибо большое, как всегда интересно было прочесть.

Date: 2020-11-22 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] Арлина Кинсель (from livejournal.com)
"при этом со многих танков было снято изношенное и нуждающееся в капитальном ремонте электронное оборудование "
Интересно, как износить успели, года за 3 щадящей "эксплотации"?
И какая стойкая любовь к тоновому принципу:)
Спасибо!

Date: 2020-11-22 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2020-11-22 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
Как пример того насколько интеллектуальный уровень после перевороту и правления большевиков снизился - телетанки лучшая иллюстрация :)

Date: 2020-11-22 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Как интересно. А при царской власти хоть один танк, даже не телеуправляемый, но просто работоспособный - сделали?

Date: 2020-11-22 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Пожалуйста!

Date: 2020-11-22 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Пожалуйста!

Ну, это ж электроника 30-ых - там наладка и настройка нужна очень часто.

Date: 2020-11-22 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Рад, что заинтересовало!)

Date: 2020-11-22 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] Арлина Кинсель (from livejournal.com)
Товаристч просто не читал Ваши же заметки про франко-германскую апупею с танкетками;-)

Date: 2020-11-22 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
Даже два - Пороховщикова и Лебеденко :) На фоне этих забав оба этих слабых проекта смотрятся весьма продуманными :)
Ну вот просто - оборудуйте радиоуправлением обычное авто и попробуйте им управлять на ровной дороге из другого авто которое идет сзади на расстоянии 200 метров. Дело кончиться тем что вы разобьете радиоуправляемую машину весьма быстро.
На неровном поле , да еще с инженерными заграждениями , не видя что перед танком - им управлять просто нельзя.

Пикантность этому делу придает то что просто советские танки имели очень плохие приборы наблюдения. То есть находясь в танке вы и сами ориентировались с трудом и плохо видели поле боя. Так вот сначала надо было эту проблему решать, а потом уже думать как управлять танком идущим в 300 метрах впереди ;)

Date: 2020-11-22 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] johnleehooker.livejournal.com
А ты смешной. Выбрал максимально неудачный способ обосновать свой тезис. РИКМП даже колючую проволоку выпускать не смогла. Потому что не могла нарушать права человека, в отличие от кровавых большевиков.

Date: 2020-11-22 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Я согласен, французы - у которых "корокодильчики" Шнейдера бегали еще в 1916 - имеют право смотреть на советские эксперименты несколько свысока. Но и то, на 1936-1941, ни у кого и близко не было настолько развитой и совершенной дистанционно управляемой военной техники, как советские телетанки.

Date: 2020-11-22 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Даже два - Пороховщикова

...Который вообще танком не был, а был небронированным гусеничным грузовиком оригинальной конструкции.

и Лебеденко

...Который не смог преодолеть весьма скромной канавки.

Ну вот просто - оборудуйте радиоуправлением обычное авто и попробуйте им управлять на ровной дороге из другого авто которое идет сзади на расстоянии 200 метров. Дело кончиться тем что вы разобьете радиоуправляемую машину весьма быстро.

Newsflash: танк, он попрочнее машины будет. :)

На неровном поле , да еще с инженерными заграждениями , не видя что перед танком - им управлять просто нельзя.

Французы и немцы с глубоким удивлением узнают, что Vehicule K, она же "Голиаф", оказывается нельзя было использовать.

Пикантность этому делу придает то что просто советские танки имели очень плохие приборы наблюдения.



Непросматриваемые сектора для Т-26. По курсу обзор у оператора в башне вполне нормальный.

Date: 2020-11-22 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
...Который вообще танком не был,
Ходовым прототипом - так точнее. Но оружие на него явно планировалось ставить.
..Который не смог преодолеть весьма скромной канавки
Ошибка исполнения. Но сама идея работоспособная.
В данном случае - идея мертворожденная изначально.

танк, он попрочнее машины будет. :)
Беда в том что условия его применения намного экстремальнее :)

Французы и немцы с глубоким удивлением узнают, что Vehicule K, она же "Голиаф", оказывается нельзя было использовать.
Он немножечко подешевле танка был и нельзя сказать что его применение эту цену оправдывало.

Непросматриваемые сектора для Т-26. По курсу обзор у оператора в башне вполне нормальный.
Тут вопрос не столько в секторе сколько в качестве самого прибора.
Ну и что он видит.
Вот купите радиоуправляемую машинку и поиграйтесь. Хорошо можно управлять когда она не так далеко, а ваши глаза намного выше.
А теперь лягте на пол чтобы ваши глаза были на уровне машинки которой вы управляете и .... Получите кучу впечатлений :)




Edited Date: 2020-11-22 08:11 am (UTC)

Date: 2020-11-22 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ходовым прототипом - так точнее. Но оружие на него явно планировалось ставить.

Даже и не думали. По замыслу, это именно автомобиль высокой проходимости. Идеи насчет оружия - это уже когда автор пытался спасти проект от закрытия.

Ошибка исполнения. Но сама идея работоспособная.

Идея высококолесного танка со спицами? И для чего же она работоспособна, хотел бы я знать?

В данном случае - идея мертворожденная изначально.

Ерунда.

Беда в том что условия его применения намного экстремальнее :)


И? Как бы идея телетанка в том, что им можно пожертвовать)

Он немножечко подешевле танка был и нельзя сказать что его применение эту цену оправдывало.

Он как бы и умел значительно меньше.

Date: 2020-11-22 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
Даже и не думали.
Думали. Я эту тему шерстил - это все же спецефический танк изначально.

Идея высококолесного танка со спицами?
Ездить в принципе может.

И? Как бы идея телетанка в том, что им можно пожертвовать)
Так в этом и глупость.
Жертвовать дорогим танком, а не относительно дешевой тележкой как у Голиафа.

Простой вопрос - вот к вам приходит горе конструктор и предлагает использовать 2 Т-26 и дорогую аппарату радиоуправления.
Чтобы этим заниматься - польза от этого должна быть больше чем от двух простых Т-26 и еще всякой навески для них в цену радиоуправления.
Что дешевле - разминировать пуская на мины дорогие радиоуправляемы танки или сделать минный трал ?

Date: 2020-11-22 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Что дешевле - разминировать пуская на мины дорогие радиоуправляемы танки или сделать минный трал ?

Гхм)



И да, если вы думаете что минный трал это нечто компактное и легкое, то вы ошибаетесь. Т-26 вообще не в состоянии будет сдвинуть минный трал приемлемой эффективности. Это ЛЕГКИЙ танк с небольшой удельной мощностью.

Date: 2020-11-22 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] Арлина Кинсель (from livejournal.com)
Да, в общем-то, примерно тоже, что и у всех. Смотровая щель с бронестеклом, прицел у наводчика и перископ у командира. Сами приборы с немцев слизали, вроде как. Шипка думаю, что телетанком управлять можно исключительно приоткрыв люк. Или совсем высунувшись. Если 500-1000 метров, то не страшно, пулемётный огонь уже малоэффективен, а от артогня Т-26 и так не защищён.
2граф. Кстати, а кем оператор ТТ был в экипаже ТУ?

Date: 2020-11-22 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] mihael-ii.livejournal.com
Если бы война началась на год позже, появились бы телетанки на базе новых машин. Например КВ-8-ТТ :)

Date: 2020-11-22 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
Гхм)
Это фото распространённой и часто применяемой конструкции минного трала ? :)

Т-26 вообще не в состоянии будет сдвинуть минный трал приемлемой эффективности. Это ЛЕГКИЙ танк с небольшой удельной мощностью.
И? Вот сколько вам потребуется радиоуправляемых Т-26 чтобы проделать в минном поле проход ? Теряя на каждом подрыве танк?
5-10 и еще танк управления?
Почему то мне кажется что за эти деньги можно сделать уже не легкий танк и трал для него :)

Даже если просто ровнять . Вот два Т-26 - по 12 тонн массы два мотора по 90 лс, броня 15 , две пушки 45 и 6 рыл.
Это мы аппаратуру управления не считаем.
Просто делаем танк в 25 тонн с броней 30 , экипажем в 6 человек и 76 вооружение. Ой - а у нас уже есть Т-28 :)
Его боевая эффективность на поле боя явно выше .

Date: 2020-11-22 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
Если 500-1000 метров, то не страшно,
Вам нет. Просто вы танком по радио уже управлять не сможете :)

Date: 2020-11-22 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] Арлина Кинсель (from livejournal.com)
Я и изнутри не умею:) Опыт же немецких телеуправляемых танкеток-тралов говорит об обратном, на километр от оператора они отъезжали.

Date: 2020-11-22 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
Если повезет и местность ровная :)

Date: 2020-11-22 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] Арлина Кинсель (from livejournal.com)
Конечно. Если это двинуть в бой в кустах, где видимость 100-200 метров, да на неподавленную ПТО, да на противника, умеющего в РЭП... :-) Ой, тута и современному роботу не светит:)

Date: 2020-11-22 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com
Да хоть где :)
Вот запускаете вы по полю радиоуправляемый Т-26. И он подрывается на мине. Ага - говорите вы да тут мины :)
И что дальше? Вот стоит один подорванный танк. Один мина он бабах. Теперь вам его надо как то оттащить , потому как он проход закрывает и запустить еще один танк. Тот тоже сделает бабах и его тоже надо будет эвакуировать. А потом еще и еще...
И вот потеряв 10 танков и 100 человек при их эвакуации под огнем - вы призадумаетесь - а оно того стоило ? :)
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 07:19 am
Powered by Dreamwidth Studios