fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin ([personal profile] fonzeppelin) wrote2017-06-27 07:01 pm

Двойной успех Маска

Ну что же, надо признать, что Илон Маск снова сумел удивить весь мир. Два успешных "полных" запуска (успешный взлет - вывод полезной нагрузки - возврат в атмосферу и приводнение первой ступени) ракеты-носителя Falcon-9FT прошли 23 и 25 июня, с разрывом меньше чем в двое суток.



* Первый запуск состоялся в 19.10 UCT двадцать третьего июня. Ракета-носитель Falcon 9FT B1029.2 стартовала с космодрома Канаверал и вывела на геостационарную орбиту болгарский телевещательный сателлит "BulgariaSat-1", массой 3700 кг. Первая ступень ракеты успешно вернулась в атмосферу и приводнилась на борт телеуправляемого корабля-платформы "Of Course I Still Love You" (англ. "Конечно, Я Все Еще Люблю Тебя") в Атлантике.



Этот запуск был особо интересен тем, что в ходе него второй раз в истории Space-X была повторно использована уже летавшая ступень - B1029.2 (цифра "2" обозначает повторный запуск). Эта ступень ранее уже была использована при запуске сателлитов "Iridium NEXT" на низкую околоземную орбиту 14 января 2017 года.

Напомню: это уже второй успешный пуск с применением ранее использованной ступени. Предыдущий был 30 марта 2017 года, с использованием ступени B1021.2, ранее летавшей 8-го апреля 2016 и первой в истории выполнившей успешную посадку на корабль-платформу. Полеты B1021.2 и B1029.2 продемонстрировали, что Space-X продолжает успешно приближаться к главной цели: многократной экономии за счет возвращения первых ступеней с использованием "неприкосновенного" запаса топлива (первые ступени всегда несут некоторый избыток топлива, на случай возникновения непредвиденных ситуаций на разгоне; Space-X первой предложила - в случае успешного разгона - утилизировать этот так и так наличествующий и "оплаченный" запас для управляемого возвращения ступени).

* Второй пуск состоялся 25 июня в 20.25. На этот раз летала полностью новая ступень Falcon 9FT
B1036.1, выводившая на орбиту следующие спутники в серии "Iridium NEXT". Запуск был выполнен с космодрома Вандерберг (Калифорния), с последующей посадкой на корабль-платформу "Just Read the Instructions" (англ. "Просто Прочти Инструкции")



Этот полет был интересен, главным образом, двумя моментами:

1) На ступени B1036.1 ранее использовавшиеся алюминиевые решетчатые рули были заменены новыми титановыми. Это - очередной шаг к многоразовому использованию первых ступеней; титановые рули значительно менее подвержены термическому повреждению, и в контексте первой ступени (которая входит в атмосферу на сравнительно небольшой скорости) могут считаться "вечными". Применение таких рулей позволяет повысить надежность ступени и снизить требования к техническому обслуживанию между полетами.

2) При посадке ступени, скорость ее входа в атмосферу превысила все предшествующие случаи для Falcon-9. До такой степени, что даже инженеры Space-X заранее признали: вероятность успешного приводнения ступени невелика. B1036.1, похоже, их услышала - и из чистого упрямства, опустошив баки в буквальном смысле до последней капли, сумела затормозить и мягко опуститься на беспилотный корабль-платформу.

* Следующий запуск предполагается 3 июля 2017 года. Этот запуск, впрочем, будет менее интересным - из-за большой массы выводимой нагрузки (спутник связи Intelsat 35e, массой 6,6 тонн), ракета B1037 (предположительно) будет лететь в одноразовой конфигурации и не будет выполнять попыток возвращения. Из "интересных" - на 10 августа запланирован очередной запуск "Dragon-X" к МКС, а 28 августа на ракете Falcon-9FT в Космос отправится военная нагрузка - орбитальный космоплан-разведчик (де-факто маневрирующий спутник-шпион, с возможностью возврата ценной аппаратуры) X-37B. Этот полет будет, де-факто, на 75% многоразовым - будет возвращена и первая ступень, и нагрузка. Ирония судьбы в том, что космоплан X-37 разработан и изготовлен фирмой "Боинг"... которая, по случайности, является партнером Объединенного Пускового Альянса (англ. United Launch Alliance, ULA), основного конкурента Space-X на американском рынке запусков! :)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2017-06-27 04:09 pm (UTC)(link)
Полеты B1021.2 и B1029.2 продемонстрировали, что Space-X продолжает успешно приближаться к главной цели: многократной экономии за счет возвращения первых ступеней

Главная цель - это экономическая выгода от повторного использования. Но данных по стоимости обслуживания слетавших ступеней - нет. Поэтому пожелаем успешного успеха успешным людям...

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-06-27 04:12 pm (UTC)(link)
//Главная цель - это экономическая выгода от повторного использования. Но данных по стоимости обслуживания слетавших ступеней - нет. //

Пока нет) Но даже если бы они и были - два пуска, это пока слишком мало, чтобы составить экономическую статистику. При "массовом производстве" такового обслуживания, цена может быть снижена радикально, согласитесь.

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-06-27 04:13 pm (UTC)(link)
Так что ИМХО, надо бы подождать 10-20 повторных пусков, и вот тогда уже будут статистические данные...

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2017-06-27 04:17 pm (UTC)(link)
А что, Space-X внезапно станет публиковать финансовые данные? Что мы сможем узнать, кроме очередных победных реляций? :)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2017-06-27 04:16 pm (UTC)(link)
С какого перепугу цена радикально снизится? :)) Стоимость работ упадёт? Что то новое изобретут в конструкции двигателей или корпусов?

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-06-27 05:15 pm (UTC)(link)
Всего лишь стоимость работ снизится за счет увеличения масштаба и поточности. :) То бишь теперь ракету будет осматривать не команда высокооплачиваемых дефектоскопистов с ручными приборами, а ракета будет подаваться на конвейерную линию, занимающуюся только одной функцией - автоматической проверкой и обслуживанием ракет.

Это на данный момент - кредо Маска; централизация обслуживания и производств (читали интервью с его главным инженером? Очень интересно в плане организации бизнеса), отказ от внешних субподрядчиков (все делать самим) и предельная автоматизация. В общем-то развитие концепций японских Дзайбацу на новой технической базе (ну, и я лично в этом усматриваю кое-что и от советских представлений о организации индустрии...) :)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2017-06-27 05:30 pm (UTC)(link)
а ракета будет подаваться на конвейерную линию, занимающуюся только одной функцией - автоматической проверкой и обслуживанием ракет.


Да да, именно так и будет. Точно так же, как роботы из Мексики работают на сборочном конвейере Теслы.
Но вы можете верить в любое удобное чудо. :)))

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-06-27 05:40 pm (UTC)(link)
(Пожимая плечами) Гигафабрика - как бы вполне абсолютный реал:

https://www.tesla.com/sites/default/files/images/blogs/gigafactory-announcement.jpg

И если на то пошло, то сама по себе идея поточного производства и обслуживания ракет родилась еще в 1950-ых. :) Старый добрый Эдвард Холл с его идеей "ракетных ферм". :)

//Но вы можете верить в любое удобное чудо. :)))//

Как и вы - отрицать технический прогресс. :) И верить в теории заговора. :) Впрочем, боюсь, переплюнуть "Общество Плоской Земли" по масштабу все равно не получится... :)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2017-06-27 05:47 pm (UTC)(link)
Я не отрицаю ни прогресс, ни существования фабрики. Но уже ни для кого не тайна, что там работают полулегальные мексиканцы, причём работают на умор.
Как вы сами заметили, ничего нового в "поточном" обслуживании ракет нет. Как и в остальных гиперлупах и чудесных батарейках.
Не переношу мошенников от инженерии...

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-06-27 05:54 pm (UTC)(link)
//Я не отрицаю ни прогресс, ни существования фабрики. Но уже ни для кого не тайна, что там работают полулегальные мексиканцы, причём работают на умор.//

Учитывая что Гигафабрика только строится и строится именно как полностью автоматизированный замкнутый комплекс по производству аккумуляторов - я не особенно понимаю, где там работают мексиканцы. На строительстве, что ли? :)

//Как вы сами заметили, ничего нового в "поточном" обслуживании ракет нет. Как и в остальных гиперлупах и чудесных батарейках. //

Ничего нового в самой идее - нет. Но от идеи до реализации - путь огромный. Маск умеет главное: заставлять идеи работать, объединяя комплексы независимых концептов в единое решение.

Он, собственно говоря, не столько инженер, сколько, я бы сказал, изобретатель - он умеет разглядеть рациональное зерно в концептах и его вырастить.

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2017-06-27 05:57 pm (UTC)(link)
Маск умеет главное

Единственное, что он умеет - вышибать баблище под левые проекты.
С остальных точек зрения ВСЕ его проекты - полный провал и гигантские убытки.

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-06-27 06:03 pm (UTC)(link)
(Флегматично) Он сумел вытеснить ULA с американского и мирового сегмента пускового рынка? Сумел. Сумел захватить весьма приятный кусок рынка мирового автостроения? Сумел.

Побольше бы таких "провалов с гигантскими убытками" - глядишь, заживем в Золотом Веке. :)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2017-06-27 06:06 pm (UTC)(link)
Приятный кусок рынка авто? Оценил шутку по достоинству. :)))

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-06-27 06:10 pm (UTC)(link)
Учитывая что еще недавно спроса на электромобили вообще почти не существовало - мы уже наблюдаем революцию) А то, что Маск по чистой случайности сумел создать САМЫЙ безопасный автомобиль (это не планировалось; просто внезапно оказалось, что аккумулятор под сиденьями придает салону великолепную продольную жесткость, а легкий полупустой капот отлично деформируется, поглощая энергию удара) дало ему неожиданные бонусы в рекламном плане.

Вообще же, когда в мировой экономике назревает революция - я не уверен в применимости традиционных оценок.

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2017-06-27 06:26 pm (UTC)(link)
Я начинаю подозревать, что вы на Марсе жили все эти годы до появления Святого Илона™.

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-06-27 06:32 pm (UTC)(link)
Умоляю, по вашим постам я могу заключить, что вы пишете из XVII века. :) Будем обмениваться личными подколками, или посмотрим, как дальше будут развиваться события? :)

[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com 2017-06-27 06:37 pm (UTC)(link)
Следующее поколении ЖЖ-стов тоже станет открывать на ново существование электромобилей и ракет? :))
Я вам расскажу, как станут развиваться события.
В момент выхода на рынок электричек от Вольво-Ауди-Мерседес-Ягуар - Тесла исчезает с рынка.
В момент прекращения дотирования Space-X исчезает с рынка.
Ну а остальные проекты дальше бумажек и обещаний не продвинулись. :)))

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-06-27 06:46 pm (UTC)(link)
Ну-ну. :) Разумеется, к тому моменту, когда эти предсказания отправятся на свалку вслед за "в мире существует рынок для пяти персональных компьютеров" (заметим, отрицание не возможности технологии а возможности рынка), и более свежими, вроде "Маск никогда не сумеет повторить трюк с посадкой больше двух раз подряд", вы полностью забудете, что когда-либо их произносили. :)

Свежее поколение ЖЖ-инженеров, полагаю, будет по-прежнему уверять, и подтверждать расчетами, что полет тяжелее воздуха невозможен. А затем кто-то раздраженно поинтересуется "а вам не приходило в голову, что кроме двигателей внешнего сгорания существуют и другие решения?"

:)
Edited 2017-06-27 18:48 (UTC)

[identity profile] waryag72.livejournal.com 2017-07-20 06:13 pm (UTC)(link)
"В момент выхода на рынок электричек от Вольво-Ауди-Мерседес-Ягуар - Тесла исчезает с рынка.
В момент прекращения дотирования Space-X исчезает с рынка."

Конечно же нет, хотя бы потому, что их электрокары уже появлялись и никого особо не заитересовали, а Тесла смогла.

Я не исключаю, что через 5-10 поколений инженерный потенциал и капиталы возьмут свое и теслу (спейс-х) выдавят с рынка или поглотят, но свое дело по продвижению электрокаров (нового рывка в космос) они уже сделают.

[identity profile] l-69-l.livejournal.com 2017-06-27 04:15 pm (UTC)(link)
По-русски они, всё-таки, спутники, а не сателлиты...

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-06-27 05:15 pm (UTC)(link)
Знаю, но звучит красивее)

[identity profile] take-my-head.livejournal.com 2017-06-27 07:46 pm (UTC)(link)
Разве возможно приводниться на борт (не свой)? О_о
Edited 2017-06-27 19:47 (UTC)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2017-06-27 08:07 pm (UTC)(link)
Пытаюсь подобрать лучшее определение, но "приземлиться на борт плавучей платформы" выглядит тоже не очень-то удачно... :(

[identity profile] aikr.livejournal.com 2017-06-27 08:36 pm (UTC)(link)
Сесть.

[identity profile] ser-gl.livejournal.com 2017-06-28 02:43 pm (UTC)(link)
За что купил - за то и продаю (ну, да, теория заговора):
1. Космос:
То ли у Маска большой блат в правительстве, то ли правительство так использует Маска, но он получил за бесценок кучу разработок НАСА и целые компании, что и позволило ему вообще создать ракету. Кому-то наверху нужен свой космос, и этот кто-то не хочет делиться с корпорациями будущим государственным заказом на пуски.

2. Автомобиль:
Аккум из кучи коммерческих АА-элементов (даже не пленочных аккумуляторов!); гигафабрика, которая суть Панасоник и создана им же, чтобы обойти ограничения на ввоз готовых аккумов, а честно лепить наклейку "мадэ ин Ю-Эс-Эй"; выпускать только премиумные авто, чтобы вписаться в двухсоттысячную государственную квоту в рамках которой компания получает субсидию на каждое авто и всё равно при этом отчитываться об убытках (выверт современной экономики - у охрененно капитализированной компании сплошь убытки). При этом компания, получающая субсидию от своего правительства возмущается, что германское правительство будет субсидировать своих покупателей в размере 4000 евр. за покупку электрокара, объявляя это протекционизмом.
После израсходования квоты нужен автомобиль приносящий прибыль, но станет ли им Модель 3? Вопрос.

Немцы тоже начнут выпускать свои электрокары в товарных количествах, что тогда будет делать Маск? Объявлять ценовую войну?

3. Прочие проекты.
Много медийного шума, мало выхлопа. Ничтожно.

Те, кто использует Маска знают, что он хорошо умеет продавать и создавать моду. Но изобретатель ли Маск? Не думаю. Он - зитц-председатель, ИМХО.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2017-06-28 11:59 pm (UTC)(link)
То ли он додумался что сделать ракету это вовсе не rocket science, потому взял и сделал.
Что сука характерно, почти во всех отраслях (кроме может работающих с фундаментальной физикой) небольшая команда, опираясь на достижения предшественников, может делать что угодно лучше и дешевле, чем эти самые предшественники, обрюзгшие и забронзовевшие.

А нужное слово называется "организатор". Королёв вон тоже конструктором был так себе и за растрату посидеть успел, однако ж Гагарина запустил.

[identity profile] ser-gl.livejournal.com 2017-06-29 03:18 am (UTC)(link)
В любом случае окончательную точку в данном разговоре поставит время.

P.S. А если не фартанёт, то и Маск может присесть за растрату - уже пошли махинации с финансовой отчетностью :)

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2017-06-29 02:48 pm (UTC)(link)
По принципу "тогда поговорим" окончательной точки в данном разговоре за любое конечное время поставить невозможно же.

За растрату же надо сначала весь "профессиональный космос" пересажать. От Ангары с одним пуском за 25 лет разработки до SLS с кучей выкинутого бабла при уже существующих деталях и полётом никогда.
Edited 2017-06-29 14:50 (UTC)